[Рыб@лOFF™]

Цитата

ну всё, успокоили! Начинаю обмывать! 

Ну тогда 7 футов тебе под веслами

[Мишган]

сегодня в ГИМС звонил. Сказали, что права (если я на вёсельной тяге плаваю) не нужны. Про удаление от берега, когда я сказал, что паспорте лодки написано 2 км, а вы в судовом написали 1 км, мне ответили, что они для всех моторных лодок так пишут. Но если мне очень надо, то можно подъехать и мне исправят на 2км. Нормально!?
Про тех осмотр, ответили так, что я ничего не понял - что для новой лодки ТО не нужно проходить (правда талончик ТО мне не выдали). За талончиком надо ехать в инспекцию, которая проводит ТО. При этом должны быть уже нанесены номера, всё укомплектовано, согласно судовому билету и т.д. Чем это не техосмотр, я так и не понял...

[Karel]

Мне кажется, что простым рыбакам на резинках в ГИМС пока доверяют. Для нормального техосмотра необходимо хоть что ни будь техосмотреть, а у нас в Питере это происходит следующим образом. Приходишь в ГИМС отдаёшь документы, платишь деньги и тебе ставят печать в судовом и дают талончик. В том году даже в сберкассу не надо было ходить деньги взяли на месте, естественно с квитанцией. Просто, спокойно и без проблем. За это им отдельное спасибо. Я думаю и тебе надо просто заехать к ним и «техосмотрется».

[swim]

Karel
Ты про техосмотр или про регистрацию? За регистрацию платить надо, а вот за ТО ежегодное-нет. У нас так. Да и отменили его вроде как для простых надувнух. Но на воде все равно шмонать будут.

[Karel]

Я именно про техосмотр. Сумма символическая, по-моему, рублей 200. Во всяком случае, так было в прошлом году. Насчет отмены для надувнух ни чего не слышал. Но опять же в прошлом году ОМОН с рыбинспекцией у нас интересовались техосмотром, а мы были даже без мотора, был запрет.

[swim]

Karel
Омону с рыбинспекцией должно быть глубоко по барабану наличие ТО в судовом билете. Не их это дело. Рыбнадзор должен ловить браков, а ОМОН бандитов. Но видимо у вас с этим все в порядке, вот от безделия, или еще по какой причине, лезут ребята со своим самоваром в чужие дела. И наверное стоит поинтересоваться в вашем Гимсе, почему в Питере за ТО надо платить, а в других местах не надо. Да еще 200 рублей. Блин, у нас регистрация лодки 100 рублей стоит, и как бонус ТО на год, без осмотра.

---

Объединение Сообщений: [time]1237660842[/time]

---

Вдогонку, приказ №340 , за прошлый год.
Изменения, вносимые в Правила технического надзора за маломерными судами,
поднадзорными Государственной инспекции по маломерным судам
Министерства Российской Федерации по делам гражданской обороны,
чрезвычайным ситуациям и ликвидации последствий стихийных бедствий,
базами (сооружениями) для их стоянок, пляжами и другими местами массового
отдыха на водоемах, переправами и наплавными мостами, утвержденные
приказом МЧС России от 29.06.2005 № 501
1. Абзац первый пункта 2.1 Правил технического надзора за маломерными
судами,    поднадзорными  Государственной  инспекции  по  маломерным  судам
Министерства Российской Федерации по делам гражданской обороны, чрезвычайным
ситуациям и ликвидации последствий стихийных бедствий, базами (сооружениями)
для  их стоянок,  пляжами и другими местами  массового  отдыха на водоемах,
переправами  и  наплавными  мостами,  утвержденных  приказом  МЧС  России  от
29.06.2005 № 501    (далее - Правила), после слова «лицам» дополнить словами
«маломерными судами».
2. Пункт 2.2 Правил дополнить предложением следующего содержания:
«По результатам первичных и ежегодных технических освидетельствований и осмотров осуществляется классификация маломерных судов.».
3. Пункт 2.4 Правил дополнить абзацем следующего содержания:
«Не производится ежегодное техническое освидетельствование гребных лодок грузоподъёмностью более 100 килограммов, байдарок - более 150 килограммов и надувных безмоторных судов - более 225 килограммов, принадлежащих физическим лицам и используемых во внутренних водах. Проверка соблюдения установленных условий, норм и технических требований по пассажировместимости, грузоподъемности, району плавания, высоте волны, при которой судно может плавать, осадке, надводному борту, оснащению спасательными и противопожарными средствами, сигнальными огнями и другим оборудованием осуществляется в процессе реализации мероприятий по контролю за выполнением требований Правил пользования маломерными судами на водных объектах Российской Федерации, утвержденных приказом МЧС России от 29.06.2005 № 502 (зарегистрирован в Министерстве юстиции Российской Федерации 24 августа 2005 г., регистрационный № 6940).».

[Karel]

Круто! Спасибо за компетентность! А как правильно называются эти мужики, которые имеют право требовать права и т.п.? Я всегда думал, что это рыбнадзор и есть. А ОМОН (или какие другие милиционеры) у нас в заливе на нерестовых местах с ними ездит. Но толку от этого действительно ноль. Сетей всё равно больше чем рыбы.

[alev55]

<<А как правильно называются эти мужики, которые имеют право требовать права и т.п.? >>

Г.И.М.С (могут быть и «бабы» )
Государственная инспекция по маломерным судам
Министерства Российской Федерации по делам гражданской обороны,
чрезвычайным ситуациям и ликвидации последствий стихийных бедствий

[swim]

Еще может дободаться "Водная милиция", это тоже их хлеб.

Сетей меньше не становится, именно потому что рыбнадзор самые первые браки и есть, только в законе. Ну и прикрывают и крышуют "своих". На остальное просто не остается времени и сил. Устают очень. Иногда правда устраивают показательные выступления, с широким освещением в печати и ТВ, чтобы  налогоплательщик видел, куда уходят его деньги.

[RAM]

Цитата

А ОМОН (или какие другие милиционеры) у нас в заливе на нерестовых местах с ними ездит.

                                ПОЛОЖЕНИЕ
                о Государственной инспекции по маломерным судам
  4. Государственная инспекция по маломерным судам Российской Федерации в пределах своей компетенции действует во взаимодействии с федеральными органами исполнительной власти, органами исполнительной власти субъектов Российской Федерации, правоохранительными органами, органами местного самоуправления и общественными организациями, деятельность которых связана с обеспечением безопасности людей и поддержанием правопорядка на водоемах, а также с пограничными войсками".

Цитата

Но опять же в прошлом году ОМОН с рыбинспекцией у нас интересовались техосмотром, а мы были даже без мотора, был запрет.

          КОДЕКС РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ ОБ АДМИНИСТРАТИВНЫХ ПРАВОНАРУШЕНИЯХ

Глава 11. АДМИНИСТРАТИВНЫЕ ПРАВОНАРУШЕНИЯ НА ТРАНСПОРТЕ

Статья 11.8. Нарушение правил эксплуатации судов, а также управление судном лицом, не имеющим права управления

1. Управление судном (в том числе маломерным), не зарегистрированным в установленном порядке, либо не прошедшим технического осмотра (освидетельствования), либо не несущим бортовых номеров или обозначений, либо переоборудованным без соответствующего разрешения, а равно имеющим неисправности, с которыми запрещена его эксплуатация, или с нарушением норм пассажировместимости, ограничений по району и условиям плавания -
влечет наложение административного штрафа в размере от пятисот до одной тысячи рублей.
(в ред. Федерального закона от 22.06.2007 N 116-ФЗ)
2. Управление судном лицом, не имеющим права управления этим судном, или передача управления судном лицу, не имеющему права управления, -
влечет наложение административного штрафа в размере от одной тысячи до одной тысячи пятисот рублей.
(в ред. Федерального закона от 22.06.2007 N 116-ФЗ)

Глава 23. СУДЬИ, ОРГАНЫ, ДОЛЖНОСТНЫЕ ЛИЦА, УПОЛНОМОЧЕННЫЕ РАССМАТРИВАТЬ ДЕЛА ОБ АДМИНИСТРАТИВНЫХ ПРАВОНАРУШЕНИЯХ

Статья 23.27. Органы рыбоохраны
1. Органы рыбоохраны рассматривают дела об административных правонарушениях, предусмотренных частью 2 статьи 7.2 (об уничтожении и о повреждении знаков, устанавливаемых пользователями животным миром или специально уполномоченными государственными органами по охране, контролю и регулированию использования объектов животного мира, отнесенных к водным биологическим ресурсам, и среды их обитания, зданий и других сооружений, принадлежащих указанным пользователям и органам), статьями 7.11, 8.33, статьей 8.34 (в части административных правонарушений, совершенных с биологическими коллекциями, содержащими объекты животного мира, относящиеся к водным биологическим ресурсам), статьями 8.35, 8.36, частями 2 и 3 статьи 8.37, статьей 8.38, а в части административных правонарушений, совершенных на судах и объектах промыслового флота, - статьей 11.6, частью 1 статьи 11.7, статьями 11.8 - 11.11, частью 1 статьи 11.13, статьями 11.15, 11.16, частью 2 статьи 11.17 настоящего Кодекса.

Статья 23.39. Органы внутреннего водного транспорта
1. Органы внутреннего водного транспорта рассматривают дела об административных правонарушениях, предусмотренных статьями 8.22, 8.23, 11.6, частью 1 статьи 11.7, статьями 11.8 - 11.11, частью 1 статьи 11.13, частью 2 статьи 11.14, статьями 11.15, 11.16, частями 2, 3 и 5 статьи 11.17, пунктами 3 и 4 части 1 и частью 4 статьи 11.18, частями 1, 3 и 4 статьи 11.19 настоящего Кодекса.

Статья 23.40. Органы государственной инспекции по маломерным судам
1. Органы государственной инспекции по маломерным судам рассматривают дела об административных правонарушениях, предусмотренных статьями 8.22, 8.23 (в части выпуска в эксплуатацию и эксплуатации маломерных судов с превышением нормативов содержания загрязняющих веществ в выбросах или нормативов уровня шума), частью 2 статьи 11.7, статьями 11.8 - 11.12, частью 2 статьи 11.13 настоящего Кодекса.

[swim]

RAM

Выделенное красным прокомментируй плиз, не совсем понятно

[Рыб@лOFF™]

Цитата

RAM

Выделенное красным прокомментируй плиз, не совсем понятно

Хм..., странно, что именно не понятно?
ГИМС может действовать во взаимодействии с правоохранительными органами (в т.ч. с ОМОН).
Ст.11.8 КоАП говорит о нарушениях и ответственности за них с буквы Закона  (в т.ч. за ТехОсмотр).

[swim]

Что бы понять, нужно вернуться чуть назад. Карел писал что у них ОМОН с рыбнадзором проверяют ТО у лодочников, ни слова про ГИМС. Я высказался по этому поводу, в том смысле, что не их это дело. Я понимаю когда ОМОН с рыбнадзором гдето на Каспии ловит вооруженных калашами браков, которые в свою очередь добивают последних осетров. Это нормально-стрельба, погоня, облава. Но когда ОМОН проверяет наличие ТО на резинках-нахрена он такой нужен? Разогнать к такой то матери, или пусть своим прямым делом занимаются, для чего их и создали.
RAM решил показать, что все нормально, и рыбнадзор тоже имеет право проверять ТО, ну и выделил красным номер статьи. Но надо было повнимательнее читать.

а в части административных правонарушений, совершенных на судах и объектах промыслового флота, - статьей 11.6, частью 1 статьи 11.7, статьями 11.8

Вот как в КОАПе написано. На судах и объектах ПРОМЫСЛОВОГО флота.

Мог бы еще пройтись по другим выделенным местам, но только времени нет, на работу пора.

[Рыб@лOFF™]

Сори, видимо недопонял.
По существу: Тема настолько скользкая... У нас как всегда все через одно место делается не с Буквы закона, а с Духа закона , т.е.  куда удобней,  туда и поворачивают это "дышло"...
По поводу ОМОНа у меня лично свои мысли . Это по пояс деревянные ребята, которые руководствуются только своими инструкциями и сперва всех ложат мордой в землю, а потом начинают разбираться, кто прав и кому что можно и как правило, ничего им за это не бывает. Не говоря уж о том чтоб их разогнать или доказать им, что они не имеют права это делать, или еще что...
Так что если вдруг так случится, что они решат проверить ТО у меня, думаю лучше( для собственного здоровья), будет действовать по обстановке и  подчиниться, нежели устраивать борьбу с "ветряными мельницами", а потом правоту свою искать и доказывать(все ИМХО), тем более при наличии  ТО  .  В остальном солидарен.
ЗЫ: Дальнейшее обсуждение Законов можно наверное плавно переносить в раздел "Законодательство".

[sartorius]

Цитата

По поводу ОМОНа у меня лично свои мысли . Это по пояс деревянные ребята, которые руководствуются только своими инструкциями и сперва всех ложат мордой в землю, а потом начинают разбираться, кто прав и кому что можно и как правило, ничего им за это не бывает. Не говоря уж о том чтоб их разогнать или доказать им, что они не имеют права это делать, или еще что...

Попробую защитить полубуратинок  У них, к сожалению, работа такая, если мордой в пол не положил вовремя, то закончиться может все очень печально... По отдельности только на голову, а не по пояс древесинки 

Не, дальше уже оффтоп пошел...

[Рыб@лOFF™]

Цитата

Попробую защитить полубуратинок  У них, к сожалению, работа такая, если мордой в пол не положил вовремя, то закончиться может все очень печально...

я собсно про это и говорил, когда писал 

Цитата

которые руководствуются только своими инструкциями...

Цитата

По отдельности только на голову, а не по пояс древесинки 

Я имелл ввиду верхнюю половину
В остальном опять же солидарен

Цитата

Не, дальше уже оффтоп пошел...

[RAM]

Цитата

RAM
Выделенное красным прокомментируй плиз, не совсем понятно

Если есть, что то непонятное в сухих буквах кодекса, могу в силу своих недалёких познаний попробовать объяснить  , но судя по твоим постам , ты не должен нуждаться в комментариях , тем более моих ИМХО .

Цитата

RAM решил показать, что все нормально, и рыбнадзор тоже имеет право проверять ТО, ну и выделил красным номер статьи.

Домысливать или делать выводы за кого- то ИМХО несколько некорректно .
А говорить за кого то, что он, что-то решил, не зная при этом его мнения ИМХО некорректно вдвойне .

[Мишган]

Цитата

Вдогонку, приказ №340 , за прошлый год.
Изменения, вносимые в Правила технического надзора за маломерными судами,
поднадзорными Государственной инспекции по маломерным судам
Министерства Российской Федерации по делам гражданской обороны,
чрезвычайным ситуациям и ликвидации последствий стихийных бедствий,
базами (сооружениями) для их стоянок, пляжами и другими местами массового
отдыха на водоемах, переправами и наплавными мостами, утвержденные
приказом МЧС России от 29.06.2005 № 501

swim, по-моему есть один нюанс, который всё меняет. По этой ссылке http://www.garant.ru...27/12055311.htm в конце документа указано, что приказ официально опубликован не был. По нашему законодательству приказы вступают в силу после официального опубликования. Значит приказ недействителен.
Жалко, там как раз содержалось всё, что мне нужно, чтобы ТО не проходить.

[swim]

Мишган
Я к счастью не юрист, я рыбак, но на мой выпуклый глаз это ЗАКОН обретает силу после опубликования. А мы имеем дело с ПРИКАЗОМ, к тому же как положено зарегистрированным в Минюсте. А приказ это что-то для служебного пользования, если все конторы начнут свои приказы в прессе публиковать, в стране бумаги не хватит. Так что все путем, качай права.Удачи.

[swim]

RAM
Да я в общем не для себя лично просил прокомментировать, мне то как раз все понятно, иногда даже наперед. Я для присутствующих здесь просил расшифровать, чтоб понятен был ход твоих мыслей. Да, нехорошо получилось, впредь постараюсь быть более корректным