[Мишган]

Полазил по инету и всё-таки остаюсь при своём - считаю, что приказ №340 не действителен.
Порядок вступления в силу нормативных правовых актов федереальных органов исполнительной власти (из консультантару)
2.5. Нормативные правовые акты федеральных органов исполнительной власти
В соответствии с Правилами подготовки нормативных правовых актов федеральных органов исполнительной власти и их государственной регистрации, утвержденными Постановлением Правительства РФ от 13.08.1997 N 1009, нормативные правовые акты издаются федеральными органами исполнительной власти в виде постановлений, приказов, распоряжений, правил, инструкций и положений. Издание нормативных правовых актов в виде писем и телеграмм не допускается.
Нормативные правовые акты, затрагивающие права, свободы и обязанности человека и гражданина, устанавливающие правовой статус организаций, имеющие межведомственный характер, независимо от срока их действия, в том числе акты, содержащие сведения, составляющие государственную тайну, или сведения конфиденциального характера, подлежат государственной регистрации.
Акт, признанный Министерством юстиции Российской Федерации не нуждающимся в государственной регистрации, подлежит опубликованию в порядке, определяемом федеральным органом исполнительной власти, утвердившим акт. При этом порядок вступления данного акта в силу также определяется федеральным органом исполнительной власти, издавшим акт.
Таким образом, порядок вступления в силу НПА зависит от факта его регистрации в Минюсте РФ: зарегистрированные акты вступают в силу в порядке, установленном Указом Президента РФ от 23.05.1996 N 763; порядок же вступления в силу актов, признанных Минюстом РФ не нуждающимися в регистрации, каждый федеральный орган исполнительной власти определяет самостоятельно. Остановимся на этом подробнее.

2.5.1. Акты, зарегистрированные в Министерстве юстиции РФ

1) С 05.06.1996 по настоящее время - нормативные правовые акты федеральных органов исполнительной власти вступают в силу одновременно на всей территории Российской Федерации по истечении десяти дней после дня их официального опубликования, если самими актами не установлен другой порядок вступления их в силу.
Официальные источники опубликования:
с 18.08.1998 по настоящее время - "Российская газета" и "Бюллетень нормативных актов федеральных органов исполнительной власти";
с 05.06.1996 по 17.08.1998 - газета "Российские вести" и "Бюллетень нормативных актов федеральных органов исполнительной власти".
Основание: Указ Президента РФ от 23.05.1996 N 763.
Указом Президента РФ от 16.05.1997 N 490 порядок опубликования и вступления в силу нормативных правовых актов федеральных органов исполнительной власти с 19.05.1997 был дополнен следующим положением: нормативные правовые акты федеральных органов исполнительной власти, содержащие сведения, составляющие государственную тайну, или сведения конфиденциального характера и не подлежащие в связи с этим официальному опубликованию, вступают в силу со дня их регистрации в Минюсте РФ, если самими актами не установлен более поздний срок их вступления в силу. Стоит отметить, что похожая норма содержалась еще в Постановлении Правительства РФ от 13.04.1993 N 307, которое было отменено после вступления в силу ныне действующего Указа Президента РФ от 23.05.1996 N 763. Однако в новый Указ она сначала не вошла и была внесена позже, с 19.05.1997.

Приказы федеральных органов исполнительной власти (в т.ч. и МЧС) считаются нормативно-правовыми актами.

Суть - приказ должен быть официально опубликован.

Кому интересно, ссылка на весь документ http://nalog.consult...u/doc22472.html

Тупо спорить на эту тему не хочу, а желание помозговать и обсудить есть. Готов услышать доводы против и придти к единому верному ответу. Если будут желающие поучаствовать в процессе, то тему перенесу в "законодательство".

[swim]

И чего спорить? Приказ №501 это



ОБ УТВЕРЖДЕНИИ ПРАВИЛ

ТЕХНИЧЕСКОГО НАДЗОРА ЗА МАЛОМЕРНЫМИ

СУДАМИ, ПОДНАДЗОРНЫМИ ГОСУДАРСТВЕННОЙ ИНСПЕКЦИИ

ПО МАЛОМЕРНЫМ СУДАМ МИНИСТЕРСТВА РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ

Грубо говоря ПРАВИЛА. А приказ №340-внесение изменений в эти самые правила.

Хочется помозговать и обсудить? Мне честно говоря уже нет. Я точно знаю, что наш ГИМС этот приказ взял на вооружение. И в своей деятельности руководствуется им. Сомневающимся предлагаю навести справки в своих ГИМСах, предметно так расспросить, что они думают по поводу приказа №340. Заодно поинтересоваться, когда и где был опубликован приказ №501, и имеет ли он законную силу. Я кстати тоже не смог найти-где его публиковали. Такие приказы наоборот прячут подальше от людей, чтоб вопросов глупых не задавали. У нас практически до глубокой осени продолжали шлепать ТО в судовые билеты, и штрафовали надо думать тоже, несмотря на то, что приказ издали еще в июне. Ну да Бог им судья.

[Sdim]

Да уж Они же с этого имеют свой процент, все ясно.

Сорри за оффтоп: А у кого-нибудь еще разрешают техосмотр по фотографии проходить? У нас - да, фоткаешь лодку с номерами, рядом кладешь все, что в ней должно быть - и вперед с фотографией!

[Рыб@лOFF™]

Цитата

Да уж Они же с этого имеют свой процент, все ясно.

Сорри за оффтоп: А у кого-нибудь еще разрешают техосмотр по фотографии проходить? У нас - да, фоткаешь лодку с номерами, рядом кладешь все, что в ней должно быть - и вперед с фотографией!

У нас было так до этого года. С этого года отрубили халяву, заствляют вживую проходить, хоть ПВХ, хоть жесткокорпусные лодки.

[Мишган]

А как эта процедура происходит? Лодку надо на воду спускать, мотор заводить и т.д.? Или всё на земле делается - собрал, навесил, разложил, посмотрели, пощупали, талон выдали...?

[Рыб@лOFF™]

Цитата

А как эта процедура происходит? Лодку надо на воду спускать, мотор заводить и т.д.? Или всё на земле делается - собрал, навесил, разложил, посмотрели, пощупали, талон выдали...?

Мишган, самый точный ответ тебе даст твой ГИМС. У всех по разному. Звонишь им перед началом навигации и спрашиваешь, что нужно для того, чтобы пройти ГТО.
А вообще у нас раньше просто привозили лодки в ГИМС, у некоторых даже из машины не доставали, так глянул, если свернута номерами наружу, бывало этого достаточно. Нынче вот правда че-то более сурово, спасики, там, аптечки и пр.пр.. Но на воду пока не заставляют и
мотор соответственно не просят завести.

[legasy]

Блин народ не поверите.
У нас так ......
Есть выездной пункт ГИМС ----- ГАЗ 66 МЧС....
Приезжаешь с жилетами (это обязательно- не знаю почему) и проходишь ТО. Лодку и мотор брать не обязательно. Не знаю почему но...... я приехал с судовым билетом и всеееееееее..... Поставили в нем печать и уехал. Ни лодлку ни возил ни мотор, ни спас жилеты. Все просто. Есть правда одно НО я позвонил инспектору на сотовый. Может знкомство, знаю инспектора, может  просто им самим не выгодно у нас смотреть все лодки. Итог таков..........
Первый вопрос------- "Номера нанесены? Жилеты есть?" ............ И все
Процедура бесплатная.

P.S.
Кстати мне ОНИ Сказали что курсы в цене повысились.........

[Мишган]

Звонил только что в ГИМС Москвы насчёт 340 приказа. Там ответили очень интересно, что если у меня нет мотора, то проходить или не проходить обязательное ТО - это моё личное дело и в обязательном порядке я этого делать не обязан. Но! Если я собираюсь ловить рыбу, то лучше пройти, т.к. Рыбнадзор к этому относится очень жёстко, а если просто кататься на ней, то можно и не проходить. Офигенно! Т.е. вроде как можно, но я всё равно виноват! Совок, млин! Рыбнадзору какая хек разница? Это всё равно что егерь остановит меня в лесу на джипе и потребует ТО за то, что я охочусь!

[Рыб@лOFF™]

Цитата

Совок, млин! Рыбнадзору какая хек разница? Это всё равно что егерь остановит меня в лесу на джипе и потребует ТО за то, что я охочусь!

Во-во... пипеЦ...
Т.е с юр. точки зрения они сами нихрена не знают что несут. но!!!  Может быть когда-нибудь ты и докажешь свою правлоту где-нибкдб в суде, но отдых однозначно будет испорчен...

[swim]

Может быть имелось ввиду другое- нельзя ловить с незарегистрированных плавсредств. Во всех остальных случаях можно смело посылать. Куда подальше.

[Мишган]

не знаю, что она имела в виду, но уточняла - зарегистрирована ли лодка. Я сказал, что зарегистрирована. Поэтому, думаю, что вопрос с регистрацией не должен иметь место в её ответе. 

[swim]

Так ты что, с бабой по телефону общался? Тогда понятно. Вот такой монолог сегодня прочитал на мотолодке...



ТО в Конаково 2 недели назад без проблем на московскую лодку.
С тверских требуют не медсправку, и копию паспорта( какие-то налоговые заморочки свои).
А эта дура в конаковском ГИМСе уже всех достала...дождётся, сучка...



Видно не одна она такая, много их... Посажали баб своих на теплые места, а мозги вправить забыли. Вот и дуркуют тётки, изо всех сил...

[Рыб@лOFF™]

Мож пригодится кому: Курс по правилам пользования маломерными судами
http://www.mancompan...php?COURSE_ID=2

[lucky]

Был сегодня в ГИМС.
Отдал документы на регистрацию, через 2 недели обещали, что будут
готовы. Но прав на управление лодкой с мотором MINN KOTA нет.
Быстро она не поедет, но права по закону обязательны.
По слухам цена обучения на Чеплыгина на права стоит около 8 с лишним
рублей (говорил сосед по очереди он интересовался там группу набирали на обучение).
Однако. Для управления такой лодкой как у меня могли бы и какую
нибудь самую простую категорию открыть чтобы подешевле выходили эти права.
А то скоро водные права будут как на вождение авто стоить.
Может кто знает где можно еще пройти обучение и получить права может в области где
чтобы вышли дешевле

[Мишган]

Я когда лодку в ГИМС регистрировал 2 месяца назад, группу сдающих встретил, у инструктора координаты взял.
По-моему, цену он назвал около 6500руб. Но это без практики. Практика за одно занятие ещё 1500 стоит. По его словам я понял, что достаточно одного занятия.
Центр Морского Права 613-18-94, 656-49-14. обучение 1 месяц, 2 раза в неделю.

[legasy]

У нас 3700 сейчас, спец. спрашивал а я учился за 3200

[Whirlwind]

Друзья, может кто-нибудь в курсе, если лодка была приобретена 8 лет назад, все документы утеряны, магазин, в котором ПС приобреталось, давно закрылся, каким образом можно зарегистрировать эту лодку.

[legasy]

Сделать договор купли продажи со знакомым