[FireTiger]

Так мы опытом делимся, или

lammal (18 Февраль 2019 - 22:17) писал:

Так и я о том же, каждый др-ит как он хочет

?

[lammal]

FireTiger (18 Февраль 2019 - 23:09) писал:

Так мы опытом делимся, или


?

Прошу не принимать как оскорбление, крылатая фраза не более

[FireTiger]

los (18 Февраль 2019 - 23:02) писал:

Опять тот же баян про "флюр в топку".... ) Во флюре ключевой и критический показатель ТОЛЩИНА! 1,1 -1,2 мм не срезало ни разу. 0,9 иногда единично и у некоторых... А вот все что тоньше - только в путь сечется щукой...

Я к тому что не корректно сравнивать "железо VS фоюр" без учета критической толщины последнего. А она 1мм +!

Так я за флюр обеими руками))
ловлю с ним с 2012 года, на домашних водоемах ни одного джеркбейта не потерял, а вот на злую рыбу я его брать больше не буду. Ни 09, ни 1. Не верю, что 1/10 что то решит. Ну и чужие грабли наблюдал, когда товарищ нашёл отрезанный джеркбейт с куском флюра явно 1+.

[FireTiger]

lammal (18 Февраль 2019 - 23:13) писал:

Прошу не принимать как оскорбление, крылатая фраза не более

Спасибо, а то я уж было оскорбился))
Просто такие фразы произносятся с целью показать именно бессмысленность обсуждения, так что крылатым фразам тоже не везде место.

[lammal]

Вам спасибо очень демакратично, буду работать над собой)

[Khab]

Совсем не понимаю реплику по поводу снасти " не такая" или " такая какая-то". Палочка маёр рестив 612xx, катуха jb 5601, шнур 0,41 страйк ваер...и?
[/quote]

Причину ваших приключений с флюром назвали сами, он был слабоват для ваших гигантов, нужен мощнее.. Реплика элементарна: во многих роликах( северные в том числе) часто наблюдаем, когда хищнику дают вольницу-" свободно погулять" с приманкой во рту, вместо того , чтобы ее четко и решительно припарковать по короткой директории к лодке, для этого нужна техника вываживания и надежные( правильные) снасти, чтобы не подвели , более ничего не имел в виду. На двух "щучьих" катушках в основе тоже стоит флюр 16lb и 20lb ощущения забросов и проводок очень положительные, и только на одной шнур 0.45 страйк из пендосии для приманок -"гигантов" от 120г. веса....У меня к металлу аллергия с самого начала раскручивание и закручивание поводков( в классике спиннингов) при замене приманок ну никак в голове не складывается, комплекс одним словом, ..флюр всем хорош.

[GeloMan]

Уже много лет, длиннее стального 20 см поводка на Севере не пользую, а дома так тем более, и длиннее пользовать поводок не собираюсь. Я больше лишался приманок на Севере из-за расстёгнутой застёжки, но никак не из-за поводка длиной в 20 см, как их на морду не наматывали. Но это из своей практики. Никому эту длину не навязываю. Если кому-то 30см и более, прибавляет спокойствия, то я против ничего не имею. Но если уж суждено лишится приманки, то и 30 см никак не спасёт и даже 50...Всё дело случая. По причине откуса приманок, с флюром давно завязал.

[baitcaster]

GeloMan (19 Февраль 2019 - 04:56) писал:

Уже много лет, длиннее стального 20 см поводка на Севере не пользую, а дома так тем более, и длиннее пользовать поводок не собираюсь. Я больше лишался приманок на Севере из-за расстёгнутой застёжки, но никак не из-за поводка длиной в 20 см, как их на морду не наматывали. Но это из своей практики. Никому эту длину не навязываю. Если кому-то 30см и более, прибавляет спокойствия, то я против ничего не имею. Но если уж суждено лишится приманки, то и 30 см никак не спасёт и даже 50...Всё дело случая. По причине откуса приманок, с флюром давно завязал.

Приветствую Олег!
Сейчас используешь только стальной поводок 20 см., больше ни какого флюорокарбона и титана?
Какой диаметр твоего поводка, скрутка с двух сторон у него, или же застёжку также используешь к приманке?
Хочу услышать твоё мнение о титановых поводках, разных производителей.

Сообщение отредактировал baitcaster: 19 Февраль 2019 - 07:29

[GeloMan]

Александр, хотя в наличии есть флюр, стальные многожильные, титановые, сюрфлоновые и ещё какие-то с проволоки поводки, но много лет в основном использую поводок - струну LUCKY JOHN String jerk. Дёшево, сердито и надёжно. Скрутка есть, но ни разу не пользовался, так как использую застёжку Stringease Stay-Lok.
С титаном, пару-тройку приманок быстро потерял и завязал, хотя удобно с ним было. Ломается неожиданно и непредсказуемо. Производитель думаю не имеет значения. Судя из отзывов, рано или поздно титан всё равно лопнет, в самый неподходящий момент. Хотя надо заметить, это удел любого поводка из чего бы он не был сделан. Уставший поводок надо просто вовремя поменять, а не тянуть до неприятностей в виде утопшей приманки. Не раз так было. )) Категорично заявлять, что один поводковый материал лучше другого - не корректно. У каждого своя сложившиеся практика и статистика, плюс укоренившаяся привычка и "опыт, сын ошибок трудных"... Из этих слагаемых и составляется имхо каждого, о том, чем ему удобнее и надёжнее пользоваться. Спорить, какой поводок лучше или хуже смысла нет, так как у каждого свой критерий выбора, основанный из своего жизненного опыта. )

Сообщение отредактировал GeloMan: 19 Февраль 2019 - 09:26

[Khab]

GeloMan (19 Февраль 2019 - 04:56) писал:

Уже много лет, длиннее стального 20 см поводка на Севере не пользую, а дома так тем более, и длиннее пользовать поводок не собираюсь. Я больше лишался приманок на Севере из-за расстёгнутой застёжки, но никак не из-за поводка длиной в 20 см, как их на морду не наматывали. Но это из своей практики. Никому эту длину не навязываю. Если кому-то 30см и более, прибавляет спокойствия, то я против ничего не имею. Но если уж суждено лишится приманки, то и 30 см никак не спасёт и даже 50...Всё дело случая. По причине откуса приманок, с флюром давно завязал.

Целиком согласен.Поводок лишь элемент " джерковой снасти" , все остальные составляющие имеют не меньшее значение и каждая отвечает за свои функции.Все валить на поводок при неудаче не правильно.Не буду долго утомлять внимание, отмечу пару моментов(ИМХО) для размышлений:
1.сценарий рыбалок( заброс, проводка и т.д.) определяются общими свойствами бланка, катушки, шнура и т.п. вплоть до застежки.И есть разница в комплектах , в которых палка весит от 250г.Катушка от 300г-5000 размер) и выше и аналогах: палка 160г., катушка- 230г.?Конечно она есть:контакт с хищником будет в этих случаях совершенно разный-во втором случае есть возможность резких реакций-мгновенных подсечек на любое касание приманки, даже на встречном галсе приманки с хищником( аналогичные реакции при ловле басса).Большая приманка в пасти хищника с большим куском шнура-ошибка рыболова в любом случае, он не должен быть этого допускать, даже при ошибке щуки- промахнулась.Джерковые комплекты в том виде как они есть -чисто коммерческая выдумка, придуманная грамотными рыболовами для получения хороших дивидендов,Европа имеется ввиду в первую очередь.
2.То что Японские палки не годятся для крупных приманок-второй миф, созданный уже местными продвигателями своих счетов в банках( Виталий ау!).Любые анимации, галсы и прочее можно успешно делать легкими и мощными японскими палками, а уж про динамику и контакты с хищником и говорить нечего, они на порядок качественнее тяжелых дрынов, да и по свойствам бланков в нагруженном состоянии японцы на высоте , по весу заметно легче, в любых рыбалках, особенно длинных это очень важно.Сорри за много букв..Всем удачи

[FireTiger]

Даже как то неудобно говорить о столь очевидных вещах. Поводок - всего лишь часть, да. Но часть эта выполняет очень ответственную функцию. Можно долго и упорно спорить с тем, что флюр режется щукой, но факт этот останется фактом.
Когда рыба ударит в поводок после приводнения приманки, она не спросит, какое у вас удилище, японское, или по проще))

[lammal]

Khab (19 Февраль 2019 - 01:43) писал:

Причину ваших приключений с флюром назвали сами, он был слабоват для ваших гигантов, нужен мощнее.. Реплика элементарна: во многих роликах( северные в том числе) часто наблюдаем, когда хищнику дают вольницу-" свободно погулять" с приманкой во рту, вместо того , чтобы ее четко и решительно припарковать по короткой директории к лодке, для этого нужна техника вываживания и надежные( правильные) снасти...

На северах не рыбалю может когда нибудь в будущем. Вся ловля береговоя по причине труднодоступных водоёмов от надувнушки отказался, вываживания экстренное не люблю мучать, выгуливать рыбу

[lammal]

На своих поводках считаю плюсом отсутствие застёжки

[SunSun]

GeloMan (19 Февраль 2019 - 09:11) писал:

.... У каждого своя сложившиеся практика и статистика, плюс укоренившаяся привычка и "опыт, сын ошибок трудных"... Из этих слагаемых и составляется имхо каждого, о том, чем ему удобнее и надёжнее пользоваться. Спорить, какой поводок лучше или хуже смысла нет, так как у каждого свой критерий выбора, основанный из своего жизненного опыта. )

Абсолютно с этим согласен, только личный опыт дает ответ что лучше (для себя) в отношении всех снастей и в отношении поводков тоже. Спорить бессмысленно. А вот информация о поведении тех или иных поводков и застежек от форумчан очень полезна может быть, для того и ветка кмк. В частности вопрос - есть ли опыт использования сюрфлоновых поводков? Заявленная прочность на разрыв устраивает (до 100 lb) длина понятно тоже и главное очень доступная цена. В свое время Харды продавали такие поводки, сейчас много их в инетшопах.

[FireTiger]

В основе афвшного сюрфлона - 7 жильный трос. В данном случае он обтянут пластиком. Первая нормальная щука заворачивает такой поводок в поросячий хвост, выправить нереально, ну и обирает оболочку естественно. У меня на жерилицах такие поводки были, отказался. Делал поводки из 7 жильной стали, до сих пор катушка валяется. Не годятся они для наших задач.

Тему эту терли здесь же лет 6-7 назад...

[SunSun]

Про оболочку логично - сдерет. А вот в поросячий хвост сомнительно, поводок мягкий. Есть пара попробовать надо будет весной.

[FireTiger]

Ну для меня не сомнительно, я их в джерке штук 15 в утиль отправил, про зимнюю рыбалку вообще молчу...
когда понял полную никчемность этого материала, я стал из него стрингера делать для резины, тоже вариант так себе...
49 жильный, который Micro supreme, тот - да мягкий, более долговечный, мне он нравился, пока титан не попробовал.
В чем сакральный смысл сюрфлона, я, если честно, так и не понял. Прочности не добавляет, надежности тоже.
Вообще в этой теме меня постоянно преследует ощущение дежавю, все уже терто-перетерто 10 лет назад, а страсти не утихают до сих пор)))

[Shue]

Цитата

....Вообще в этой теме меня постоянно преследует ощущение дежавю, все уже терто-перетерто 10 лет назад, а страсти не утихают до сих пор)))

Да уже давно всё устоялось, всё что предлагал производитель - перепробовано всё. Прижились - титан, стальная струна и флюр. У каждого свои достоинства и недостатки. Ничего принципиально нового производители пока не предлагают.

[lammal]

Shue (19 Февраль 2019 - 12:05) писал:

...Ничего принципиально нового производители пока не предлагают.

За исключением какчества и цены)

[baitcaster]

GeloMan (19 Февраль 2019 - 09:11) писал:

Александр, хотя в наличии есть флюр, стальные многожильные, титановые, сюрфлоновые и ещё какие-то с проволоки поводки, но много лет в основном использую поводок - струну LUCKY JOHN String jerk. Дёшево, сердито и надёжно. Скрутка есть, но ни разу не пользовался, так как использую застёжку Stringease Stay-Lok.

А что даёт застёжка к такому поводку, быстрая смена приманки?
Под крупно-воблеры я раньше использовал только поводок скрутку типа LUCKY JOHN String Jerk, только конечно же меньше диаметром, всё вязал напрямую, без всяких колец, вертлюгов и застёжек.
Вроде поводок всегда подбирается под приманку, имеет большое значение в её игре.
Но это наверное не в джерковой ловле...

Сообщение отредактировал baitcaster: 19 Февраль 2019 - 13:46