[Kaktotak]

Geloman (11 Сентябрь 2018 - 05:14) писал:

За пять часов никто даже не заинтересовался? Просто бывает ничего не поймаешь, но атаку или пару, на дайвер видел, что уже радует. Для меня, как поймал.))

Тоже была бы радость но изначально ехал тестировать в место где не верил вообще в поимку))) рядом еще один джерковик на классические глайдеры так же не увидел признаков рыбы. Вода +22, кофе с молоком, хоть в поляриках хоть без ,разницы нету, приманку не видно вообще поэтому визуально выхода точно бы не увидел тем более что идет он метрах на двух. У нас на воде еще лето во всю, цветет и пахнет. Между тем на тех же ямах что мы были ловил дружественный нам экипаж джигитов, ловил постоянно и много включая щуку до 3 кг. Все на приманки размером с мизинчик кислотного цвета, чуть крупнее ставят и так же сидят кукуют без поклевок. Не ест у нас еще крупного ничего она, вода упала, рыбы много но только на 3-5 см приманки.
До феста еще пару рыбалок у меня должно быть, по 2-3 дня, если все сбудется то думаю все будет хорошо, клюнет и поймается, лишь бы вода уже остывать начала!!!!

[ildar76]

Всем привет! За лето часто кидал самодельные дайверы. Ближе к концу августа стала атаковать их щука. Но, мне как то не везет, не могу подсечь. Сделал 3 дайвера. Опишу пока один. Дайвер "беркут" имеет форму ложки. Спасибо Алексею за идею. Так же ложка напоминает "живчика" Олега. Сначала дайвер имел металлический хвост , и заглублялся глубже. Но так как пвх пьет все таки воду, дайвер перестал всплывать и пришлось удалить лопасть. Решил поэкспериментировать - приделал перья марабу. Результатом остался доволен. А главное дайвер оценила щука, которая, к сожалению, увидев подсак, сделала последнее усилие и свалила с крючка. Короче "беркут" заглубляется под острым углом, всплывает медленно, перья сначала сжимаются, а на паузе, при всплытии, перья расширяются. Очень красиво получается игра. Если доживет, то привезу на фест. При изготовлении ложки использовал в огрузке алюминиевую ложку. Слегка ее с краев спилил и сплющил. Получилась слегка вогнутая поверхность. Подстраховался при изготовлении - добавил пластины свинца(как оказалось в дальнейшем зря) Их теперь не удалить, они между пластиком и ложкой. Вес дайвера 85г. Пока не красил. Покрыл акриловым лаком.
 беркут ложка.jpg (22,74К)
Количество загрузок:: 60
 беркут л.jpg (67,74К)
Количество загрузок:: 66

[GeloMan]

Ильдар, интересно с перьями получилось. Надо будет как-то попробовать прицепить перья поиграться. Есть модель дайвера "Молот" , где специально в корме, петля для игрулек есть. С твистерами игрался, с лепестками игрался, а с перьями ещё не игрался...Надо восполнить пробел.)) Хотя...это всё больше для себя, чем для щуки. Имхо. Как-то особенного влияния на клёв с доп.раздражителями и без них - не заметил.

[ildar76]

Geloman (12 Сентябрь 2018 - 04:27) писал:

Ильдар, интересно с перьями получилось. Надо будет как-то попробовать прицепить перья поиграться. Есть модель дайвера "Молот" , где специально в корме, петля для игрулек есть. С твистерами игрался, с лепестками игрался, а с перьями ещё не игрался...Надо восполнить пробел.)) Хотя...это всё больше для себя, чем для щуки. Имхо. Как-то особенного влияния на клёв с доп.раздражителями и без них - не заметил.

Да, Олег, наверное это больше для себя) В любом случае они возможно стабилизируют ход дайвера. На счет петли на корме - у меня перья вклеены в трубку, а трубка входит входит в отверстие в корме. Поэтому жесткая сцепка.

Сообщение отредактировал ildar76: 12 Сентябрь 2018 - 09:17

[SunSun]

Geloman (29 Август 2018 - 07:13) писал:

Сан Саныч, а почему именно семь слоёв лака? Есть какая-то обоснованность?

Семь слоев очень было правильно сделать, как оказалось))) На этот джерк было поймано больше 50 хвостов в размере от трех до девяти кг.
Примерно таких вот


В итоге немного царапин и только один, ОДИН! прокус зубом.

[SunSun]

А вот первенец с автолаком вынес всего несколько хороших поклевок(((



Хоть и ловил исправно!

[SunSun]

Вообще все свои самоделки разловил, по качеству многое понял, и по огрузке тоже.
Потерял один джерк, причем ни его ни моей "заслуги" в этом не было. При очередном забросе, даже без поклевки был перекушен шнур, несмотря на пятидесяти сантиметровый титановый поводок - раз и нет приманки(((
Вот этот

[SunSun]

Разловил хорошими рыбами и подарки - Лешину ложку (написал в его ветке) и тейла от Игоря Дымова. Еще раз спасибо Вам ребята!

[Kaktotak]

Сан Саныч. Ну ты конечно накорчевал)))) !!!!! Поздравления от души!!!! У меня к стате мысль такая есть что чем больше слоев лака тем крупнее сколы. Сам меньше 5 слоев не делаю но заметил что пару джерков которые покрым 8-9 слоев ( не хотел но так получилось) после зубов щуки а один после встречи с камнем подводой сильно как то кольнулись, прям дырки получились какие то. Теперь вот эту партию только 5 слоев закатал так как норм щука и 10 слоев прокусит но сложилось чувство чем толще слой тем больше вероятности более крупного скола.

И такая мысль есть. образно скажу но как могу ..... Вот есть пуля которая летит.... Если Выстрелить в пластину толщиной например 10 миллиметра и например она ее пробивает что будет если выстрелить в две пластины толщиной 5 миллиметров расположенные на расстоянии друг от друга 2-3 миллиметра Если все правильно помню то есть вероятность что пуля уже не пробьет это препятствие, должна завязнуть во втором слое за счет того что после контакта с первой пластиной скорость удара падает, сама пуля деформируется и тупо не хватает энергии и правильной формы на то чтобы прорвать новый слой стали...... К чему я все это, пробую сейчас перед тем как наложить слой фольги, или перед тем как блестками закатать сначала дать два слоя эпоксидки ( можно не дорогой так как красоты как с инверотексом не надо ) потом покрытие разделяющее нижний и верхний слой , ну а потом покраска и финиш инверотекс. По задумке должно получиться следующее - большие дырки от зубов щуки образуются от того что финиш при большой толщине не просто прокусывается а скалывается. Разделяя два слоя эпоксидки мы даем спокойно прокусыво-скалываться верхнему слою но при этом нижний слой может лишь только прокуситься и за счет того что вокруг эпо он просто не может никуда вытеснится и от колоться куском, поэтому до слоя пропитки в плохом случае дойдет только самый кончик зуба и то в тело не войдет так как теоретически должны зубки завязнуть.

Это мысли в слух и мои эксперименты и небольшие воспоминания из физики и армейской службы. Динамическая защита , повреждает то что с наружи оставляя целым то что внутри.

Сообщение отредактировал Kaktotak: 12 Сентябрь 2018 - 16:31

[SunSun]

Саня, твои мысли поддерживаю полностью. У меня эти семь слоев (одного и тогоже лака) весьма тонкие с хорошей просушкой между ними. Думаю что толстые слои как раз и могут дать эффект скола. Но знаю мастеров которые кладут толсто и буквально через полчаса час добавляют лак. Я так пробовал не понравилось, не по качеству, не по технике нанесения. Но может я и не пров, х.з.

[Kaktotak]

SunSun (12 Сентябрь 2018 - 16:40) писал:

Саня, твои мысли поддерживаю полностью. У меня эти семь слоев (одного и тогоже лака) весьма тонкие с хорошей просушкой между ними. Думаю что толстые слои как раз и могут дать эффект скола. Но знаю мастеров которые кладут толсто и буквально через полчаса час добавляют лак. Я так пробовал не понравилось, не по качеству, не по технике нанесения. Но может я и не пров, х.з.

Так же как ты делаю, до полной высушки, обычно ночами творю поэтому 24 часа как правило проходит между слоями + матование+ тонкие слои. Единственное заметил что чем тоньше слой тем тяжелее от пузырей избавиться, может так только у меня(( все мы и правы и не правы, у каждого свои грабли но по сути у всех они одинаковые)

[los]

Kaktotak (12 Сентябрь 2018 - 16:30) писал:

Сан Саныч. Ну ты конечно накорчевал)))) !!!!! Поздравления от души!!!! У меня к стате мысль такая есть что чем больше слоев лака тем крупнее сколы. Сам меньше 5 слоев не делаю но заметил что пару джерков которые покрым 8-9 слоев ( не хотел но так получилось) после зубов щуки а один после встречи с камнем подводой сильно как то кольнулись, прям дырки получились какие то. Теперь вот эту партию только 5 слоев закатал так как норм щука и 10 слоев прокусит но сложилось чувство чем толще слой тем больше вероятности более крупного скола.

И такая мысль есть. образно скажу но как могу ..... Вот есть пуля которая летит.... Если Выстрелить в пластину толщиной например 10 миллиметра и например она ее пробивает что будет если выстрелить в две пластины толщиной 5 миллиметров расположенные на расстоянии друг от друга 2-3 миллиметра Если все правильно помню то есть вероятность что пуля уже не пробьет это препятствие, должна завязнуть во втором слое за счет того что после контакта с первой пластиной скорость удара падает, сама пуля деформируется и тупо не хватает энергии и правильной формы на то чтобы прорвать новый слой стали...... К чему я все это, пробую сейчас перед тем как наложить слой фольги, или перед тем как блестками закатать сначала дать два слоя эпоксидки ( можно не дорогой так как красоты как с инверотексом не надо ) потом покрытие разделяющее нижний и верхний слой , ну а потом покраска и финиш инверотекс. По задумке должно получиться следующее - большие дырки от зубов щуки образуются от того что финиш при большой толщине не просто прокусывается а скалывается. Разделяя два слоя эпоксидки мы даем спокойно прокусыво-скалываться верхнему слою но при этом нижний слой может лишь только прокуситься и за счет того что вокруг эпо он просто не может никуда вытеснится и от колоться куском, поэтому до слоя пропитки в плохом случае дойдет только самый кончик зуба и то в тело не войдет так как теоретически должны зубки завязнуть.

Это мысли в слух и мои эксперименты и небольшие воспоминания из физики и армейской службы. Динамическая защита , повреждает то что с наружи оставляя целым то что внутри.

Мысля интересная... Но что то мне кажется что пуля (или иное легкое летящее и деформирующееся) и острый длинный зуб (не деформирующийся и толкаемый с постоянным усилием) имеют разные проникающие способности. Не утверждаю... но так кажется.

У меня крепче всего получились пара джерков которым несколько слоев (4-5) тонких нанес (с пузырьками и пробелами), а верхним решил залить все, и прям миллиметровый (еле успел повесить на крутилку чтоб не обтек) налепил. Вышли крепкие хоть об пол бей. Не знаю почему так. А недавние вроде все так же делал но эти 4-5 слоев получились хрупкими так что колется при резании заусенок (без петель покрывал). Хоть обдирай все заново до грунта (((. Да и вообще финиш пока темный лес для меня...

[Baracuda]

Kaktotak (12 Сентябрь 2018 - 16:30) писал:

Сан Саныч. Ну ты конечно накорчевал)))) !!!!! Поздравления от души!!!! У меня к стате мысль такая есть что чем больше слоев лака тем крупнее сколы. Сам меньше 5 слоев не делаю но заметил что пару джерков которые покрым 8-9 слоев ( не хотел но так получилось) после зубов щуки а один после встречи с камнем подводой сильно как то кольнулись, прям дырки получились какие то. Теперь вот эту партию только 5 слоев закатал так как норм щука и 10 слоев прокусит но сложилось чувство чем толще слой тем больше вероятности более крупного скола.

И такая мысль есть. образно скажу но как могу ..... Вот есть пуля которая летит.... Если Выстрелить в пластину толщиной например 10 миллиметра и например она ее пробивает что будет если выстрелить в две пластины толщиной 5 миллиметров расположенные на расстоянии друг от друга 2-3 миллиметра Если все правильно помню то есть вероятность что пуля уже не пробьет это препятствие, должна завязнуть во втором слое за счет того что после контакта с первой пластиной скорость удара падает, сама пуля деформируется и тупо не хватает энергии и правильной формы на то чтобы прорвать новый слой стали...... К чему я все это, пробую сейчас перед тем как наложить слой фольги, или перед тем как блестками закатать сначала дать два слоя эпоксидки ( можно не дорогой так как красоты как с инверотексом не надо ) потом покрытие разделяющее нижний и верхний слой , ну а потом покраска и финиш инверотекс. По задумке должно получиться следующее - большие дырки от зубов щуки образуются от того что финиш при большой толщине не просто прокусывается а скалывается. Разделяя два слоя эпоксидки мы даем спокойно прокусыво-скалываться верхнему слою но при этом нижний слой может лишь только прокуситься и за счет того что вокруг эпо он просто не может никуда вытеснится и от колоться куском, поэтому до слоя пропитки в плохом случае дойдет только самый кончик зуба и то в тело не войдет так как теоретически должны зубки завязнуть.

Это мысли в слух и мои эксперименты и небольшие воспоминания из физики и армейской службы. Динамическая защита , повреждает то что с наружи оставляя целым то что внутри.

Ребята вы так от динамической защиты до комплексов активной защиты доберетесь)))) Главная проблема добиться хорошей адгезии между различными слоями финишного покрытия , иначе в замен сколов можно получить то , что слои будут слезать "шубой" при повреждении и в отличии от скола (который можно залить 5-ти минуткой) ремонт будет геморойным или вообще не возможным.Из моего и не только опыта идеального финиша нет.Эпоксидный на мой взгляд лучший на сегодняшний день , но как вы уже заметили лучше всего показывает эпоксидные комбинированный , когда слои состоят из эпо с разными свойствами .ИМХО конечно

[GeloMan]

Baracuda (13 Сентябрь 2018 - 06:53) писал:

Главная проблема добиться хорошей адгезии между различными слоями финишного покрытия ,

Что для этого надо делать?

[Baracuda]

Geloman (13 Сентябрь 2018 - 07:08) писал:

Что для этого надо делать?

Экспериментировать...как пример наносить следующий слой эпо по ещё липкому предыдущему слою , или же хорошо матовать и обезжиривать предыдущий уже застывший слой , смотреть нужно как разные смолы между собой взаимодействуют.Часто некоторые поступают иначе - делают смесь различных смол , типа Энвиротекс + чешская 520 50/50.Я делать предпочитаю отдельные слои, так не меняются свойства каждого слоя в отдельности...
Опять же я пришел к выводу ( для себя лично) что не целесообразно пытаться сделать " вечный" джеркбейт, т.к. от щучих зубов теряется гораздо меньше приманок , чем от отстрелов и зацепов и для нормальной работы достаточно 2-3 слоя Энвиротекс или т.п. + пропитка заготовки

[Kaktotak]

ХМ обезжиривать не додумался(((( матую потом просто промываю и на сухо вытераю, надо попробовать и обезжирить...

Не в ту степь мы пошли, видимо по этим темам в другую ветку надобно идти...

[GeloMan]

Baracuda (13 Сентябрь 2018 - 09:05) писал:

Опять же я пришел к выводу ( для себя лично) что не целесообразно пытаться сделать " вечный" джеркбейт, т.к. от щучих зубов теряется гораздо меньше приманок , чем от отстрелов и зацепов и для нормальной работы достаточно 2-3 слоя Энвиротекс или т.п. + пропитка заготовки

Поддерживаю...три слоя за глаза, максимум четыре. Хорошая, глубокая пропитка, вот на что надо обратить внимание. Хорошая "мама"при точном попадании и 10 слоёв лака пробьёт.
Но с пропиткой, глубоко проникающей и быстросохнущей, как я понимаю пока засада. Пропитывать, как делает Пётр самое эффективное на мой взгляд. Пропитывает насквозь, но очень долго сохнет. По старинке-на горячую эпоксидкой...не самое эффективное, так как глубоко не проникает. Я как-то спрашивал, различными пропитками для древесины кто-нибудь пробовал экспериментировать?.. В ответ -тишина. Паша, а ты как пропитываешь? Или ты сейчас на ПВХ и эта возня с пропиткой не интересна? Я собственно из-за этого, что бы не возится с пропиткой, на ПВХ и перешёл экспериментировать, но из-за того, что ПВХ впитывает воду, откат на дерево сделаю.

[SunSun]

Baracuda (13 Сентябрь 2018 - 09:05) писал:

Экспериментировать...как пример наносить следующий слой эпо по ещё липкому предыдущему слою , или же хорошо матовать и обезжиривать предыдущий уже застывший слой , смотреть нужно как разные смолы между собой взаимодействуют.Часто некоторые поступают иначе - делают смесь различных смол , типа Энвиротекс + чешская 520 50/50.Я делать предпочитаю отдельные слои, так не меняются свойства каждого слоя в отдельности...
Опять же я пришел к выводу ( для себя лично) что не целесообразно пытаться сделать " вечный" джеркбейт, т.к. от щучих зубов теряется гораздо меньше приманок , чем от отстрелов и зацепов и для нормальной работы достаточно 2-3 слоя Энвиротекс или т.п. + пропитка заготовки

Паша, не с моим незначительным пока опытом делать выводы, но с первой частью (хорошо матовать, следующий слой по еще липкому, обезжиривать и т.д.) абсолютно согласен. Эксперементов с разными смолами не производил, пользуюсь шведской вольфовской смолой C&W, думаю ближе всего к энвиротексу. Стараюсь использовать строго по инструкции - пропорции, время смешивания и сушки, нанесения повторных слоев. Вечных конечно нет, но защитить получше хочется, даже если только для собственного использовании. Кстати видел несколько джерков наших известных мастеров, торгующих джерками у которых и шкура сходила и сколов не мало ((( У меня таких к счастью не было!

Сообщение отредактировал SunSun: 13 Сентябрь 2018 - 09:54

[GeloMan]

SunSun (13 Сентябрь 2018 - 09:52) писал:

Кстати видел несколько джерков наших известных мастеров, торгующих джерками у которых и шкура сходила и сколов не мало (((

Сан Саныч, ну сколы то это нормально и естественно. А как иначе? Тогда только металлический джерк.

Сообщение отредактировал Geloman: 13 Сентябрь 2018 - 09:59

[SunSun]

Geloman (13 Сентябрь 2018 - 09:58) писал:

Сан Саныч, ну сколы то это нормально и естественно. А как иначе? Тогда только металлический джерк.

Ты бы видел эти сколы по 3-5 см (((