[ildar76]

Вы меня удивили. думал про пластик ПВХ все знают давно)) Я как раз делаю из ПВХ. В будущем буду осваивать дерево - пока пропитка пугает, геморойное дело. Что касается ПВХ, то не заморачивайтесь с толщиной. У меня обрезки в основном толщиной 3 мм. Занимаюсь рекламой. Клеиться рекламным немецким клеем КОСМОФЕНом. В пузырьках 20г, он секундный. Сейчас даже стал появляться в обычных хозтоварах, этот клей. Делаю из 7 -ми слоев ПВХ. клеиться быстро и не сломать. Средний слой сразу прорезаю под петли. Клей космофен с содой и петли намертво вклеиваются в ниши. Потом шкурю и клею следующий слой. Использую штифты сантехнические под петли. Проволоки пока не нашел. Проволочный каркас все же лучше , так как хвостовая часть тонкая и щука может сломать пвх в этом месте. Особенно у воблеров.
 111.jpg (44,89К)
Количество загрузок:: 90

Сообщение отредактировал ildar76: 05 Март 2016 - 01:02

[ildar76]

Вот из ПВХ, правда без лака, но на него поймал две щуки до кило:
 af3fe3962903e9a3cad60fa4e3504a85.JPG (168,31К)
Количество загрузок:: 110

Сообщение отредактировал ildar76: 05 Март 2016 - 00:46

[ildar76]

Не умею фото грузить, опять уменьшать приходиться. В один пост сразу 3 фото не влезли.
 P1010015.JPG (151,57К)
Количество загрузок:: 114

[PavelNSK]

 Gelo (03 Март 2016 - 08:14) писал:

Держать то будет, но мне кажется, что трофейная щука вырвет заводской винт или мне крестится надо? Если обычный винт пластик держать не будет под нагрузкой, то желания делать цельный каркас или самодельные петли с дополнительной жёсткостью и всеми этими танцами у меня нет.Тем более я хотел найти цельный 2см ПВХ и арматура или такие винты, как у тебя там в принципе исключено вставить. Что скажешь по этому поводу?

Приветствую! Извиняюсь что не отвечал некоторое время - только сегодня приехал их командировки. Ты прав, сказав, что я не спроста ставлю усиленные петли. Во - первых потому, что для меня это материал новый. И как поведут себя обычные шуруп - кольца вклеенные в ПВХ, я не знаю. Нужно делать и пробовать. Я за неимением подобной практики отплясывал от теоретических данных. Т.е. меня интересовала плотность материала.
Как видно из таблицы http://www.dmr.ru/in...p?rightMenuId=1 (взята на сайте фирмы, в которой я приобретал ПВХ), плотность 8 мм ПВХ составляет 0,55 г/см. Теперь сопоставим с плотностью дерева:
Липа 0,4-0,5
Сосна 0,5
Клен 0,53-0,65

Ну а теперь остается ответить на вопрос - джерки из, например, липы с шуруп-кольцами выдерживают 10 кг. щук?

Согласитесь, липа тоже не самый твердый материал, и тоже оставляет след от продавливания ногтем.

И еще, Олег, если есть сомнения, то можешь не делать сразу джерк. Можно взять кусок обрезка ПВХ, вклеить в него должным образом шуруп-кольцо, и когда высохнет, проверить надежность вклейки механическим кантариком. Как тут -

Сообщение отредактировал PavelNSK: 05 Март 2016 - 19:17

[ValeryHrabrov]

https://youtu.be/CveeHT6Yftw
это видео. Есть еще фото, что и как делал. Очень подходит как ответ к посту PavelNSK. Сейчас фоточки подожму и добавлю

Простите за занудное видео, но учиться еще и в видеоредакторах работать ..........

Сообщение отредактировал ValeryHrabrov: 05 Март 2016 - 20:24

[ValeryHrabrov]

Мое мнение о материале не изменилось. Удобный, легко обрабатываемый, не прочный. Специально пластик не перебирал. Что попалось в руки, то и использовал. Обрезки толщиной 4мм были немного мягче,10-ки (в видео есть обработка ножницами и ножом). Согласитесь,липу так ножницами не поковыряешь. И видимо не только плотность имеет значение.Бутерброд из 4-ки гнется и сейчас. Десятка сдвоенная почти не гнется. Дергать под углом смысла не вижу. Клеил эти хрени 4 марта, дергал 5-го. Почти сутки были у клея на приклеить. Клей специальный для этого пластика (не тот быстрый,про который говорилось выше). Шуруп в болванке проворачивался сразу. Клей к металлу адгезии не имеет вообще. На последней фото видно, даже следов нет. Проволока кольца-крюка - 1мм нержа. Может быть эпоксидка изменила бы картину (хотя как она приклеится к ПВХ, кто скажет?),может, более толстая проволока изменила бы картину, но не принципиально, думаю.В конце разогнул заводное кольцо весом чуть больше 10кг ( и следов деформации деревянного джерка и его колец нет. И на этом считаю эксперимент законченным.

Фото телефоном,поэтому качество, уж простите. Есть оригиналы фото (потяжелее) но видно все равно не … не отлично. Извините уж.
 IMG_20160304_095745 - копия.jpg (118,6К)
Количество загрузок:: 66

Ткните, плз, носом как в одно сообщение загрузить несколько фото. Или 200 кб лимит не перешагнуть?

[PavelNSK]

 ValeryHrabrov (05 Март 2016 - 20:23) писал:

https://youtu.be/CveeHT6Yftw
это видео. Есть еще фото, что и как делал. Очень подходит как ответ к посту PavelNSK. Сейчас фоточки подожму и добавлю

Простите за занудное видео, но учиться еще и в видеоредакторах работать ..........

Валера, я не совсем понял, что ты хотел показать этим видео? У тебя петли вклеены были или просто вкручены и вставлены? Второй момент - у готового изделия есть несколько слоев финиша (чего нет на твоих заготовках) А это тоже необходимо учитывать.

[PavelNSK]

 ValeryHrabrov (05 Март 2016 - 20:40) писал:

Мое мнение о материале не изменилось. Удобный, легко обрабатываемый, не прочный. Специально пластик не перебирал. Что попалось в руки, то и использовал. Обрезки толщиной 4мм были немного мягче,10-ки (в видео есть обработка ножницами и ножом). Согласитесь,липу так ножницами не поковыряешь. И видимо не только плотность имеет значение.Бутерброд из 4-ки гнется и сейчас. Десятка сдвоенная почти не гнется. Дергать под углом смысла не вижу. Клеил эти хрени 4 марта, дергал 5-го. Почти сутки были у клея на приклеить. Клей специальный для этого пластика (не тот быстрый,про который говорилось выше). Шуруп в болванке проворачивался сразу. Клей к металлу адгезии не имеет вообще. На последней фото видно, даже следов нет. Проволока кольца-крюка - 1мм нержа. Может быть эпоксидка изменила бы картину (хотя как она приклеится к ПВХ, кто скажет?),может, более толстая проволока изменила бы картину, но не принципиально, думаю.В конце разогнул заводное кольцо весом чуть больше 10кг ( и следов деформации деревянного джерка и его колец нет. И на этом считаю эксперимент законченным.

Фото телефоном,поэтому качество, уж простите. Есть оригиналы фото (потяжелее) но видно все равно не … не отлично. Извините уж.
IMG_20160304_095745 - копия.jpg

Ткните, плз, носом как в одно сообщение загрузить несколько фото. Или 200 кб лимит не перешагнуть?

Я на своих джерках использую петли из проволоки 2 мм. Способ крепления показан на фото ранее. Финиш - 4 слоя эпо. Нагрузка на кантарике - 12 кг. Итог - ни намека на вылет. По загрузке фото написал в личку.

Сообщение отредактировал PavelNSK: 05 Март 2016 - 20:47

[ValeryHrabrov]

Павел, не могу вставить фото, там процесс как это делалось. В половинке делал выборку под шуруп и под крюк, мазал клеем и под гнет.

Что я хочу сказать.. Я уже говорил)) с этим материалом надо поаккуратнее.

Финиша в данном случае нет. А в случае с готовым джерком есть... Согласен.

И скажу еще раз. На мой взгляд прочности у вспененного ПВХ не достаточно для наших целей. Проработал пару лет на изготовлении вывесок, прошло через меня много этого ПВХ. Хотя выше и писали, про разловленные воблеры. Это безусловно факт. Но и мой эксперимент тоже факт. И кстати для себя.. я б и сделал джерки из этого материала но только с цельной "арматурой" если бы не было лень ехать за ним и покупать клей и хз что еще. Пока у меня задача не гнать количество, а разловить уже готовые. Научиться их правильно играть)), а вот потом уже))))))))

[PavelNSK]

ValeryHrabrov (05 Март 2016 - 20:52) писал:

Павел, не могу вставить фото, там процесс как это делалось. В половинке делал выборку под шуруп и под крюк, мазал клеем и под гнет.

Что я хочу сказать.. Я уже говорил)) с этим материалом надо поаккуратнее.

Финиша в данном случае нет. А в случае с готовым джерком есть... Согласен.

И скажу еще раз. На мой взгляд прочности у вспененного ПВХ не достаточно для наших целей. Проработал пару лет на изготовлении вывесок, прошло через меня много этого ПВХ. Хотя выше и писали, про разловленные воблеры. Это безусловно факт. Но и мой эксперимент тоже факт. И кстати для себя.. я б и сделал джерки из этого материала но только с цельной "арматурой" если бы не было лень ехать за ним и покупать клей и хз что еще. Пока у меня задача не гнать количество, а разловить уже готовые. Научиться их правильно играть)), а вот потом уже))))))))

Валера, если хватит терпения, повтори эксперимент. Только не надо делать выборку под петли. Попробуй зажать крюк между двух половинок заготовки в тисках или струбцинами. ПВХ сам продавится на сколько нужно, а потом заклеивай. Под шурупы же достаточно высверлить отверстие в заготовке сверлом не много меньшего диаметра, чем сам шуруп. Ну а потом вкрутить вместе с клеем. Мне думается, что результат будет получше, чем в первом случае. Ну а для полноты эксперимента все таки нужно финишное покрытие.

[ValeryHrabrov]

Как то так вот вышло.

И еще.

[PavelNSK]

http://postimg.org/image/npk9yyvf5/
При такой установке шуруп-колец они само собой вылетят. Повторяю - их нужно именно вкручивать вместе с клеем.
http://postimg.org/image/ndkzxrjnd/
Ну а тут очевидно, что дело не в ПВХ, а в толщине проволоки - она у тебя разогнулась под нагрузкой.
На сколько я помню, рекомендуют использовать проволоку от 1,2 мм. Хотя я начина л с 1,6 мм. А сейчас работаю с 2 мм.

[ValeryHrabrov]

Павел, на видео выше (пост 2564) джерк из ПВХ?

[ValeryHrabrov]

Сунул в карман проволоку 2мм))) (я на работе сейчас), если звезды станут правильно, повторю эксперимент с учетом вышесказанного.

[PavelNSK]

ValeryHrabrov (05 Март 2016 - 21:19) писал:

Павел, на видео выше (пост 2564) джерк из ПВХ?

Не знаю. Это не мое видео. Я дал ссылку на него только для примера того, как можно проверить надежность петель.

[PavelNSK]

ValeryHrabrov (05 Март 2016 - 21:23) писал:

Сунул в карман проволоку 2мм))) (я на работе сейчас), если звезды станут правильно, повторю эксперимент с учетом вышесказанного.

Ждем с нетерпением)))) Лично меня интересуют именно шуруп-кольца. Хоть я ими и не пользуюсь, но тем не менее… Если я правильно понимаю, они в первую очередь предназначены для использования в деревянных заготовках вместе с эпоксидкой. Если сравнивать дерево и ПВХ, то у дерева структура многослойная за счет волокон (некий бутерброд). ПВХ же имеет практически однородную структкру. Может эта разница тоже имеет какое-то значение? Тут уже надо знать сопромат, быть технарем, а я гуманитарий.)))) Но это так... лирическое отступление….)))

ildar76 (05 Март 2016 - 00:37) писал:

Клей космофен с содой и петли намертво вклеиваются в ниши.

Скажи, а для чего сода?

[ValeryHrabrov]

решил сделать джерк из ПВХ.
раз уж столько времени на это трачу. И с шурупом сделаю по другому. Меня смущают те шуруп-кольца, которые я использовал. Мелкая, не глубокая у них нарезка. Я попробую вклеить (ввинтить) скажем саморез для гипсокартона в дерево.

Теперь все зависит от звезд), когда я опять заеду к друзьям рекламщикам. И кстати они тоже рыбачат. И сказали тоже, что и я говорю, слабоват ПВХ для джерка. И может у них и быстрый космофен есть... и сода может.

[petr01]

Моё лично мнение, если бы я делал джерки из ПВХ , то ставил бы цельный каркас сложного в этом не чего нет , это надежней и можно использовать более тонкую проволоку .

[PavelNSK]

petr01 (05 Март 2016 - 23:49) писал:

Моё лично мнение, если бы я делал джерки из ПВХ , то ставил бы цельный каркас сложного в этом не чего нет , это надежней и можно использовать более тонкую проволоку .

Согласен, каркас - это самый надежный вариант, но при наличии каркаса могут возникнуть сложности с размещением огрузки.

Сообщение отредактировал PavelNSK: 06 Март 2016 - 06:57

[GeloMan]

Валерий, спасибо за эксперименты, но для моих задач они ничего не дали. Я хочу найти 2см ПВХ и вкручивать туда заводские винты предназначенные для изготовления джерков посаженные на эпоксидку. Никакой каркас туда не вставишь, да и не хочу и не планирую вообще этим заниматься(клеить две половинки + гнуть каркас).Хочу минимум заморочек при изготовлении из ПВХ. Ладно, чувствую пока сам руки не приложишь, ситуацию не прояснить.