[GeloMan]

Я сегодня тоже с тестирования пришёл... За несколько дней мучений, кое-как привёл нового дайвера в нужное мне состояние игры. Готов был его уже топором порубать.))
Скоро выложу...

[pasechnik]

Ну вот Олег и сказал то, что не досказал я. На новой "заготовке" надо СРАЗУ сверлить три отверстия к носу от средней петли и три к хвосту. Далее пропитка эпо, и ещё хорошо бы, для чистоты эксперимента подготовить деревянные пробки для отверстий в которые не будут вставляться грузики. Пробки, как и свинец удобно фиксировать пластилином. А дальше на воду и тестировать, меняя заготовленные дома варианты огрузки, до одури. Только так можно видеть как меняется игра, и реально управлять этим процессом.

[pasechnik]

Олег, позволь одно замечание по поводу испытаний на скорость погружения в ванночке от холодильника. Если приманка имеет хвостовой стабилизатор, или просто (конструктивно) не обладает роллингом на падении, то скорость погружения можно довольно точно замерить и в такой МЕЛКОЙ посудине. А вот если роллинг амплитудный ( а на течении это работает на 99%), то даже в ёмкости глубиной 30-35 см видно как приманка, буквально в первую же секунду погружения входит в некий резонанс, и падение её ( за счёт раскачки ) существенно замедляется. И делая несколько джерков одной модели для ловли на разных глубинах, хороше бы это учитывать.

[PavelNSK]

pasechnik (07 Декабрь 2015 - 21:52) писал:

Ну вот Олег и сказал то, что не досказал я. На новой "заготовке" надо СРАЗУ сверлить три отверстия к носу от средней петли и три к хвосту. Далее пропитка эпо, и ещё хорошо бы, для чистоты эксперимента подготовить деревянные пробки для отверстий в которые не будут вставляться грузики. Пробки, как и свинец удобно фиксировать пластилином. А дальше на воду и тестировать, меняя заготовленные дома варианты огрузки, до одури. Только так можно видеть как меняется игра, и реально управлять этим процессом.

Ну тогда для полноты комплекта подготовить еще набор грузиков от….. ну я не знаю, ну пусть от 3 гр. и до….. ну на вскидку до 20 гр. с шагом в 1 гр. (в идеале с шагом 0,5) Если дырок шесть, то и каждого грузика по 6 экземпляров. Получится эдакий набор грузиков именно для тестирования. Идеализирую конечно )))))) Но иметь под руками уже готовые грузики было бы удобно. Приехал на водоём, подобрал нужную комбинацию грузов, записал. А дальше уже джерк и на чистовую делать можно.))))

[GeloMan]

pasechnik (07 Декабрь 2015 - 22:11) писал:

Олег, позволь одно замечание по поводу испытаний на скорость погружения в ванночке от холодильника. Если приманка имеет хвостовой стабилизатор, или просто (конструктивно) не обладает роллингом на падении, то скорость погружения можно довольно точно замерить и в такой МЕЛКОЙ посудине. А вот если роллинг амплитудный ( а на течении это работает на 99%), то даже в ёмкости глубиной 30-35 см видно как приманка, буквально в первую же секунду погружения входит в некий резонанс, и падение её ( за счёт раскачки ) существенно замедляется. И делая несколько джерков одной модели для ловли на разных глубинах, хороше бы это учитывать.

Сергей, полностью с тобой согласен. Но больше я смотрю дифферент, сбоку удобно,чем сверху в большой ванне, а нужную скорость определяю визуально, по наитию. До твоей скрупулёзности мне далеко.) И забыл добавить,то что я вкратце показал, как я делаю, никак не претендует на истину.

[GeloMan]

pasechnik (06 Декабрь 2015 - 22:39) писал:

Твоё "небольшое" хобби, учитывая как ( классно) и где (перспективы) ты имеешь возможность ловить, скорее всего в ближайшем будущем затянет тебя с головой.

Сергей ты смеёшься, что ли?)) Меня затянуло с головой три года назад, пора уже с этого "болота" с ногами вытягивать. Куда их уже столько?! Пора останавливаться, в ящик уже не лезут...20 видов джерков с разной огрузкой, около 80 штук. Почти под все условия, нет только суспендера очень слабо-тонущего, но и потребности в нём нет, так как у нас лиманов нет.

Вот мой самодельный арсенал на сегодняшний день...

Первое изделие цикада. Она же и послужила прототипом для первого джерка "Баклан"...И пошло, поехало.)))








Не хватает на картинке в арсенале только нового дайвера,так, как ещё не фотал...
Все отправлял на покраску в LureWalк, как выглядят можно у него в теме посмотреть...
А ты говоришь скоро затянет... Уже SOS пора кричать, так как развернуться тут есть где и конца края не видно...)))

pasechnik (06 Декабрь 2015 - 22:39) писал:

Гораздо приятнее и полезнее сделать хороший "правильный" глайдер, а затем потихоньку его "портить", закладывая раскачку при проводке и на паузах, и прочие "паразитические" движения, которые часто работают как спусковой курок по пассивной щуке, в при ловле в самых неблагоприятных условиях.

Хорошо сказал и наверное так и должно в идеале выглядеть, но...не у меня.
Если при тестировании меня джерк устраивает по игре, то дальше я на нём эксперименты не провожу. Банально лень. Не мне тебе рассказывать , как это хлопотно и муторно.)

[pasechnik]

PavelNSK (07 Декабрь 2015 - 23:31) писал:

Ну тогда для полноты комплекта подготовить еще набор грузиков от….. ну я не знаю, ну пусть от 3 гр. и до….. ну на вскидку до 20 гр. с шагом в 1 гр. (в идеале с шагом 0,5) Если дырок шесть, то и каждого грузика по 6 экземпляров. Получится эдакий набор грузиков именно для тестирования. Идеализирую конечно )))))) Но иметь под руками уже готовые грузики было бы удобно. Приехал на водоём, подобрал нужную комбинацию грузов, записал. А дальше уже джерк и на чистовую делать можно.))))

От 3гр не годится, надо от 0,5, в крайнем случае 1грамм; и до 10-12, такого диапазона хватит что бы сложить любую комбинацию. Таких грузиков ( с указанным весом на торце ( тонкий маркер)) у меня "кофейная " банка. На водоёме всё это дело высыпается на маленький поднос и вперёд...

[pasechnik]

Gelo (08 Декабрь 2015 - 12:41) писал:

Сергей ты смеёшься, что ли?)) Меня затянуло с головой три года назад, пора уже с этого "болота" с ногами вытягивать. Куда их уже столько?! Пора останавливаться, в ящик уже не лезут...20 видов джерков с разной огрузкой, около 80 штук. Почти под все условия, нет только суспендера очень слабо-тонущего, но и потребности в нём нет, так как у нас лиманов нет.

Вот мой самодельный арсенал на сегодняшний день...

Первое изделие цикада. Она же и послужила прототипом для первого джерка "Баклан"...И пошло, поехало.)))

Я, не смеюсь, я за голову схватился! А говоришь "небольшое хобби"... Да впору МП открывать! Здорово!

[PavelNSK]

Gelo (07 Декабрь 2015 - 18:09) писал:

А дальше начинаю обкусывать свинец в точках огрузки, достигая оптимального для меня варианта по скорости и наклону приманки.

Сегодня занимался огрузкой в ведре - сперва тоже пользовался кусачками, но как-то лениво стало вынимать-откусывать-засовывать грузики. Быстрее и удобнее оказалось их высверливать сверлом по немногу.

[Istars]

В этой дискусии уже затронули вопрос о высоте ЦТ, который будет зависить от диаметра свинцовой вставки. И высоте буксировочной петли, относительно условной симметрии джерка. Грубо говоря, чем ниже расположен груз, тем ниже можно опустить петлю. Нагляден мой экперимент http://www.striborg....1514&start=2465
(Писал там, потому что, на том форуме есть творческий последователь моей технологии). Отогнул петлю вниз на 5-6 мм. Появилось небольшое покачивание с боку на бок, но влияние груза оказалось сильнее и с глайдов они не сбиваются. Возможно, это окажется удачным. Надо проверять на рыбе.

[Fedor62]

Istars (08 Декабрь 2015 - 19:52) писал:

В этой дискусии уже затронули вопрос о высоте ЦТ, который будет зависить от диаметра свинцовой вставки. И высоте буксировочной петли, относительно условной симметрии джерка. Грубо говоря, чем ниже расположен груз, тем ниже можно опустить петлю. Нагляден мой экперимент http://www.striborg....1514&start=2465
(Писал там, потому что, на том форуме есть творческий последователь моей технологии). Отогнул петлю вниз на 5-6 мм. Появилось небольшое покачивание с боку на бок, но влияние груза оказалось сильнее и с глайдов они не сбиваются. Возможно, это окажется удачным. Надо проверять на рыбе.

Istars,добрый вечер!С полистиролом ещё работаешь?изготовил по твоей технологии Slader12,но шаблон был плоский,огрузить по твоей технологии не получилось.Вроде всё нор мально,склеиваешь две половины,проверяешь-косяк,то не хватает,то перебор в ввесе.Короче изготовил штуки3 слайдеров и бросил.Сам процесс изготовки-класс,но огрузка-это жесть полная или я что не правильно делал?

[GeloMan]

PavelNSK (08 Декабрь 2015 - 19:13) писал:

Сегодня занимался огрузкой в ведре - сперва тоже пользовался кусачками, но как-то лениво стало вынимать-откусывать-засовывать грузики. Быстрее и удобнее оказалось их высверливать сверлом по немногу.

Павел,я не так делаю. Надеюсь схематично понятно будет суть.



У меня груза торчат наружу, внутри немного. Я один конец кусачками чуть поджимаю для того,что бы кончик расплющился маленько и груз не выпадал из дырки. А снаружи откусываю помаленьку до того момента, как дифферент и скорость начнёт устраивать.
Затем лишние пустоты в дырке теми же опилками с дырки засыпаю, уплотняю и дальше свинец оставшийся вставляю почти заподлицо, сверху бакситку двухкомпонентную, быстросохнущую и на водоём испытывать. В ведре дифферент плохо видно, по сравнению с такой ванной. Сбоку удобнее смотреть. Дырки водой надо наполнить,что бы воздух выгнать, прежде чем груза вставить. Свои нюансы в мелочах короче, понимание только в процессе приходит.

[PavelNSK]

Gelo (09 Декабрь 2015 - 03:21) писал:

Павел,я не так делаю. Надеюсь схематично понятно будет суть.



У меня груза торчат наружу, внутри немного. Я один конец кусачками чуть поджимаю для того,что бы кончик расплющился маленько и груз не выпадал из дырки. А снаружи откусываю помаленьку до того момента, как дифферент и скорость начнёт устраивать.
Затем лишние пустоты в дырке теми же опилками с дырки засыпаю, уплотняю и дальше свинец оставшийся вставляю почти заподлицо, сверху бакситку двухкомпонентную, быстросохнущую и на водоём испытывать. В ведре дифферент плохо видно, по сравнению с такой ванной. Сбоку удобнее смотреть. Дырки водой надо наполнить,что бы воздух выгнать, прежде чем груза вставить. Свои нюансы в мелочах короче, понимание только в процессе приходит.

Хорошо, Олег, ну а допустим что данная развесовка на водоёме себя не оправдала. Как ты поступаешь? Другую заготовку с новыми грузами изготавливаешь? Или есть какая-то возможность грузики достать и сделать другую развесовку? Отплясывая от вашей с Пасечником информации я высверлил в заготовке несколько отверстий и подготовил два набора грузиков (две разных комбинации по весам). На данном этапе есть возможность один набор вытащить из заготовки и вставить другой. Пустоты закрываю пластилином. Теперь жду выходных - поеду тестировать. По поводу прозрачной ванны не могу не согласиться. При первой же возможности обязательно что-то подобное приобрету. Я уже с весны подобным вопросом озадачен. Но больше склонялся к большой (по моему 10-литровой) баклажке из под питьевой воды.

[pasechnik]

Диаметр грузиков, чуть меньше чем отверстия для них... фиксация пластилином... замечательно входят и выходят ...

[GeloMan]

pasechnik (09 Декабрь 2015 - 06:30) писал:

Диаметр грузиков, чуть меньше чем отверстия для них... фиксация пластилином...

Ну это то по моему понятно, как дважды два, даже это описывать не стал.) Только я после огрузки сразу заделываю отверстие бакситкой перед испытанием,а не пластилином, что говорит об излишней самоуверенности, которая зачастую подводит )) и тут в пору вопрос Павла...

PavelNSK (09 Декабрь 2015 - 05:48) писал:

Хорошо, Олег, ну а допустим что данная развесовка на водоёме себя не оправдала. Как ты поступаешь?

Рву и мечу.))))

Еду домой дорабатывать,от реки доехать 5-10 минут. Либо высверливаю немного свинец, либо наоборот добавляю, в эту же дырку. Если огрузка слишком высокая, то делю её пополам и делаю дополнительную дырку, а может не одну...Либо переставляю петлю...Разные ситуации могут быть и варианты. Но никогда не приходилось так запороть заготовку, что бы делать новую. Всё лечится. Хотя вру, была одна форма с которой не смог справится,что бы удовлетворяла мои пожелания. Она была изначально сложной формы, плавающая и рабочая. Захотелось сделать её в тонущем варианте. Одну заготовку кое-как настроил, а две так и валяются без дела.

В простых классических формах, мне кажется сложно, что то испортить и легко все исправить. А вот в сложных(толщина, геометрия) бывает приходится повозиться.
Посмотри, все джерки в продаже в основной массе похожие формой, продолговатые, обтекаемые с небольшими изменениями. Зачем делать замысловатые формы и потом возится с огрузкой? Совершенно не зачем, тем более на продажу. Как ни делай простые формы всё равно будешь уже чей то джерк напоминать... Если формы по сложнее, то это скорее амбиции, что бы не быть похожими на других и не повторяться, за редким исключением. В этом основная причина сложных форм и в этом тоже нет ничего плохого, а есть творческий подход и индивидуальность... Но по моему мнению, щуке эти критерии по барабану.)))

Сообщение отредактировал Gelo: 09 Декабрь 2015 - 08:50

[GeloMan]

Ещё забыл добавить, что беру на испытания джерков - джекпоты, весом 2 и 2,5 гр, то же полезная вещь и бывают востребованы для тестирования, что бы изменить огрузку.

[Leo]

Gelo (09 Декабрь 2015 - 10:21) писал:

Ещё забыл добавить, что беру на испытания джерков - джекпоты, весом 2 и 2,5 гр, то же полезная вещь и бывают востребованы для тестирования, что бы изменить огрузку.

Олег, они же одноразовые, или ты нашёл решение как их использовать несколько раз?

[GeloMan]

Leo (09 Декабрь 2015 - 10:28) писал:

Олег, они же одноразовые, или ты нашёл решение как их использовать несколько раз?

Конечно нашёл,это было не сложно... Нужен двухсторонний скотч и нет проблем.



Использованные джекпоты очищаешь от старого скотча и лепишь их на новый скотч, обрезаешь по диаметру и джекпот опять в бою. Либо вообще при помощи высечки подходящего диаметра рубишь скотч нужного количества и лепишь на джекпоты. На рыбалке у меня всегда отмотанный небольшой рулончик от большого скотча и ножницы имеются. Получаются джекпоты многоразовые до бесконечности...да простят меня производители и продавцы джекпотов.))

Сообщение отредактировал Gelo: 09 Декабрь 2015 - 11:26

[Istars]

Fedor62 (08 Декабрь 2015 - 22:09) писал:

или я что не правильно делал?

Для огрузки удобно рез. кольцо от перчатки http://www.jerkbait....ki/page__st__20

[PavelNSK]

Gelo (09 Декабрь 2015 - 11:17) писал:

Конечно нашёл,это было не сложно... Нужен двухсторонний скотч и нет проблем.



Использованные джекпоты очищаешь от старого скотча и лепишь их на новый скотч, обрезаешь по диаметру и джекпот опять в бою. Либо вообще при помощи высечки подходящего диаметра рубишь скотч нужного количества и лепишь на джекпоты. На рыбалке у меня всегда отмотанный небольшой рулончик от большого скотча и ножницы имеются. Получаются джекпоты многоразовые до бесконечности...да простят меня производители и продавцы джекпотов.))

Несколько раз пользовался джекпотами, но делал их полностью сам. Несколько ударов молотком по круглому грузилу нужного веса - и готово. Дальше как и у тебя - на скотч. Одигн раз огрузил джерк на вечно - посадил на эпоксидку.