[igor48]

Цитата

Приманки - в основном воблеры-железо-джиг, а скорее всего на 90% джиг весом от 30 до 60 гр.
...
Очень приглянулась Shimano Calais 201 DC. 
Сможет ли она жить на указанной палке? Или указанные веса для неё противопоказаны?

Дисишные катушки хороши под воблеры, а не под джиг - просто нет в джиге потребности в такой тормозной системе. веса до 60 гр - это боченок, а не мыльница, потому как дорогая мыльница быстро "умрет" от таких весов. Посему нужно просто правильно переориентироваться) - например палка типа Авида ростом 2,4-2,6, тестом 10-50 гр и катушка типа Дайва Луна размера 103 или 203. все ИМХО.
Хотя если подарят Калаис - я бы взял правильную палочку под него  ростом до 2 м и тестом до 21-28 гр и получил очень приличную снасть воблерно-блесенной направленности для лодочной ловли)))))

[Василиск]

igor48 спасибо за участие! 

Цитата

веса до 60 гр - это боченок, а не мыльница, потому как дорогая мыльница быстро "умрет" от таких весов.

Боченок у меня есть, во всяком случае на первое время (Амбасадор С4 6601).
А почему умрёт мыльница?
Тут в форуме на каст-мастер.ру прочитал:

Цитата

Название: Re: Мультипликаторы
Отправлено: B-S-G от 04 Марта 2007, 21:33:34
--------------------------------------------------------------------------------

Подскажите, какой максимальный вес можно бросать Calais DC(не хотелось - бы убить его сразу) и какой стой у спининга должен(быстрый или медленный) быть под эту катуху(Хотя я уже взял  Lamiglas Ti2000 TBC86MT с ехтробыстрым, ну всёже интересно)? Я мультами раньше не ловил, вот решил попробовать.


--------------------------------------------------------------------------------
Название: Re: Мультипликаторы
Отправлено: Oaf от 05 Марта 2007, 11:00:03
--------------------------------------------------------------------------------

For B-S-G
Убить Калаис весом забрасываемого груза ооочень сложно. Я думаю, что гораздо раньше крякнет палка от перегруза. Шпуля мультипликатора стоит как минимум на двух подшипниках, а механизм отключен при забросе. Так что стоит задуматься скорее о палке. К тому же (это личное мое мнение , не претендующее на истину в последней инстанции) я  считаю, что для мульта сверхбыстрый строй - не очень гут. Особенно , если идет процесс обучения. Смысла в нем для мульта нет, если только не делать твичинг основным методом ловли...
С уважением

Вроде бы мнение обоснованное. 
Или не всё так просто?
Эх, придётся наверно от подарка отказываться (в тестах от 1 до 40 грамм есть несколько спинов с мясорубками, дублировать пока не буду).

[igor48]

Цитата

igor48 спасибо за участие! 
Боченок у меня есть, во всяком случае на первое время (Амбасадор С4 6601).
А почему умрёт мыльница?
Тут в форуме на каст-мастер.ру прочитал:Вроде бы мнение обоснованное. 
Или не всё так просто?
Эх, придётся наверно от подарка отказываться (в тестах от 1 до 40 грамм есть несколько спинов с мясорубками, дублировать пока не буду).

Ну кидать джиг 66 размером - это не шибко удобно.
Мыльница может умереть от веса потому что - ось у мыльниц тоньше и короче чем у бочек, подшипники меньше (значит более чувствительны к ударной нагрузке), посадочное место подшипников тоже не такое прочное как в большой бочке. Ну это так в общем.

Никакой спин с мясорубкой не сравниться с удовольствием ловить со спином с хорошим мультом. Проще мясо продать, а мульт купить))))))))))))

[A_3]

Цитата

Попробовал покидать с Абу С4 6601 (палка Залт Соло)... Кидал в сугробы  , т.к. вода вся твердая, а руки чешутся.
С учётом того, что до этого мульт только на картинке видел, получается пока неплохо.
Даже понравилось... 
Поэтому есть мысль купить еще один мультик. Под палку с тестом 20-70 грамм (1.8 м длинной - для лодки).
Приманки - в основном воблеры-железо-джиг, а скорее всего на 90% джиг весом от 30 до 60 гр.
Джерки - крайне редко (или вообще - нет!), под них есть Зальт+Амбасадор.
Очень приглянулась Shimano Calais 201 DC. 
Сможет ли она жить на указанной палке? Или указанные веса для неё противопоказаны?
Если она подойдет - то мне её в апреле подарят... 

В данном вопросе (ведь рывковая проводка не предусматривается7), если есть сомнения, можно ориентироваться на тест спиннинга по шнуру, сравнивая его с рекомендуемым шнуром (в lb) для мульта. Если, допустим, тест спина по шнуру до 20 либров, и на катушке всегда есть данные о заполняемости шпули (например,14b -250m,16lb - 200m, 20lb - 150m), что,косвенно, указывает на возможность применении шнура с такой разрывной нагрузкой, то почему нет?

[Василиск]

igor48
Про причины возможной смерти понял... А как быстро это произойдет? (В режиме не более 20 рыбалок(часа по 3-4) в год.)

Хм... А может сказать, чтоб подарили Abu Garcia Ambassadeur Revo Elite Aurora?
http://www.rybalkash...categoryID=2867
Если не рекламный ход, то очень радует фраза: "Revo Elite Aurora HS рассчитана на заброс приманок весом до 70 г"  

Цитата

Проще мясо продать, а мульт купить

  Не готов пока!  
Жадно мне...

A_3
Рывки не планируются.
Из данных на шпуле нашел только 12lb\120Yds
Но суть понял, посмотрю обязательно...

[igor48]

Аврора - неплоха. Тяжелый джиг выдержит без проблем.

Да ну, "жадиться мясом" - я такого мяса не знаю просто))))))))))))))

[Василиск]

Цитата

Аврора - неплоха. Тяжелый джиг выдержит без проблем.

Понял, "покурю" еще дня два интернет и и переориентирую "дарильцев"...

Цитата

Да ну, "жадиться мясом" - я такого мяса не знаю просто

Нужно сначала втянуться в тему поглубже, а то ....  

[depth]

Цитата

Понял, "покурю" еще дня два интернет и и переориентирую "дарильцев"...Нужно сначала втянуться в тему поглубже, а то ....  

Переориентировать "дарильцев" можно на Луну 253 или Рекорд 50-й.

[Василиск]

depth

Цитата

Переориентировать "дарильцев" можно на Луну 253 или Рекорд 50-й.

А почему? Аврора вроде бы всем хороша, да еще шпуля к ней запасная идет в комплекте, как выяснилось...
Кстати, буковки LH в конце модели - это "левая рука"?
Луну 253 нашел, а вот рекорд - это кто?

Нашел! Тоже бочка.

[depth]

Аврору не пробовал,но при выборе для тяжелых приманок,не взял бы ее.У нее передаточное отношение высокое.Даже у Рекорда с его 6,3 с тяжелыми грузами ощущается какое-то некомфортное "торможение".Уж если и мыльничный вариант,то наверное Рево Торо с пониженной передачей.

[Василиск]

Понятно, время до апреля есть, буду "рыть" дальше...
Не всё так просто.
25.02-01.03 выставка, схожу, может там наступит понимание...

[A_3]

Цитата

Переориентировать "дарильцев" можно на Луну 253 или Рекорд 50-й.

У самого Рекорд 51-й - очень нравится, граммов от 20-ти (больше 3-х унций не бросал).

[depth]

Цитата

думаешь у Рево Торо с повышеной передачей будет какой-то некомфорт............

Нет,не думаю.Если у торо "размах крыльев"(длина ручки)больше чем у Рекорда 50-го,то все наверное в порядке.

Цитата

У самого Рекорд 51-й - очень нравится, граммов от 20-ти (больше 3-х унций не бросал).

Я хочу поставить на Рекорд главную пару от С3,с передачей пониже,или же увеличить длину ручки.По открытой воде попробую,что к чему.

[СергейИ]

Так, так, так...,  уж очень интересно, какие основания для заявления: "...Revo Elite Aurora HS расчитана на заброс приманок весом до 70 г..."  , тем более с высокой передаткой (7,1:1)...,  и что "тяжелый джиг выдержит без проблем" 

Из всех Revo (к Revo Topo НЕ относится) прочный корпус, например, был в первую очередь у родоначальници серии - Revo STX,  т.к. корпус из металла, включая съёмную боковую крышку (отсюда и немалый вес катухи), а это жёсткость, со всеми вытекаюшими...,  опять же наибольшее тормозное усилие фрикциона, что подразумевает высокие нагрузки на шпулю с осью, шпульными подшипниками, посадочными местами подшипников и прочность шестерён главной пары...
Revo Winch, с низкой передаткой, удобна для облегченной проводки приманок с высоким лобовым сопротивлением, НЕ более  , подтягивать приманку (именно катушкой) при бОльшем сопротивлении и небольшом весе (например крэнки), и забрасывать более тяжёлые прманки - всё таки несколько разные понятия..., казалось бы схоже, но нагрузки на узлы разные, в первом бОльшие на шестерни главной пары, а во втором на ось шпули, подшипники, и посадочные места...
Все остальные Revo, либо удешевлённые за счёт применения композитов и меньшего кол-ва шаров..., либо более дорогие, с применением тех же композитов, но при болшем кол-ве шаров и облегчённых узлов и частей (например, облекчённых и менее лесоёмких шпуль)...,  МАРКЕТИНГ РУЛИТ  ..., а может опять пресловутые "нанотехнологии" 

  С уважением, Сергей.

[СергейИ]

Кстати, коль уж затронута тема джига, лично мне удобнее (для проводки через пальцы) низкий профиль, при прочих равных конечно, т.к. шнур ближе к бланку.
В джерке же, помимо всего прочего, в зависимости от хвата...,  если за форе, наверное бочёнок с его высоким глазком и соответственно удалённым от бланка (передней рукоятки) шнуром, всё таки - поглавнее будет !!!,  и как раз-то об этом хочется узнать мнение многоуважаемого Дмитрия (Dmitry), самого многоопытного практика в джерке!

[Василиск]

СергейИ
Насчет фразы: "...Revo Elite Aurora HS расчитана на заброс приманок весом до 70 г..." - встречается сплош и рядом при описании катушки на разных сайтах. А вот в каталоге никаких циферок нет! 
Т.е. скорее всего кто-то придумал в рекламных целях.
Кстати, просматривал каталог Шитано 2009 (скорее всего от какого-то дилера, т.к. цены проставлены в $, Shimano2009ProductCatalog.pdf - в сети много где лежит), так там указана некая "Max Drag (lb)" (??), так вообще весело получается:
- Stella® STL3000FD (мясорубка!) - 22.0 !!!!
- Calais® DC® CL201DC (мыльница) - 12.0
- Tekota® TEK600LC (троллинговая!) - 18.0 .... 
Первая и третья у меня есть... Может я чего и не понимаю, но как-то не верится, что Текота слабее Стеллы... 
Маркетинг, тля... 
Короче, я совсем запутался... 

[Dmitry]

Цитата

...так там указана некая "Max Drag (lb)" (??), так вообще весело получается:
- Stella® STL3000FD (мясорубка!) - 22.0 !!!!
- Calais® DC® CL201DC (мыльница) - 12.0
- Tekota® TEK600LC (троллинговая!) - 18.0 .... 

Max Drag - это максимальное усилие на фрикционе. Никакого отношения ни к весу ни к типу забрасываемой приманки не имеет. Ни тем более к ее проводке.
Чем больше этот драг тем более агрессивное вываживание возможно. Обычно это важно в первую очередь для морских приложений.

Насчет бочек и мыльниц я не совсем понял вопрос

[Василиск]

Цитата

Насчет бочек и мыльниц я не совсем понял вопрос

Я и сам уже запутался...
Думал просто прикупить палку:
FORCEMASTER AX CASTING JIGGING-JERK 180 XH:
Артикул производителя:  CFMAXJJ18XH 
Длинна::  1,80 
Длинна в сложенном состоянии::  130 
Вес грамм::  180 
Количество колец::  6 
Количество секций::  1 
Тест удилища::  20--70 
(Планируется под джиг 28-60 гр. С лодки - отсюда длинна. Ну и может иногда (ибо под них есть отдельная палка и катушка) мелкие джерки.)
Катушку обещали подарить друзья на ДР (они в них еще менее меня разбираются, нужно озвучить модель).
Сам я в мультах разбираюсь плохо. Надеюсь пока. Но концепция нравится... 
Мне если честно хочется мыльницу, естественно буду "щупать" перед покупкой (заказом).
Но для начала хотел понять - что смотреть.
Как я понимаю выруливают бочки...

Пардон, если ухожу в offtop...

[igor48]

СергейИ
Вот объясни - в чем техническая проблема использовать при тяжелом джиге катушку с большей чем у стандартной мыльницы шестеренкой (основной), 10 "шарами" и передаткой пусть даже 7/1???
Мне кажется что Рева попрочнее будет Аггреста от Дайвы - а его в джиге пользуют и вдоль и поперек. Нагрузке ударной при забросе нет - если нет перебежки. Проводка простая подмотка груза, практически не сопротивляющегося в отличии от упористого воблера.... Не совсем понятно. Ежели не трудно - разжуй.


Василиск - я бы эту палку для джига брать не стал)))