[urist63]

Кроки, как выяснилось предпочитают джеркам обычные вертушки)))

[Alex-R]

Цитата

Кроки клюют, а им все мало. Хотят больше и чаще.

Так я когда отцу показал фотку самой мелкой, пойманной на весеннем фестивале, сказав вот, мол посмотри какой "шнурок" мне напоследок клюнул. Батька ответил: "Чтоб мне такие "шнурки" попадались".  

[Dmitry]

Цитата

Кроки, как выяснилось предпочитают джеркам обычные вертушки)))

Дима, к сожалению для многих время когда можно было впороть на вертло лоховского крокомонстра уже в прошлом
По крайней мере с твоим опытом уже точно на лоховскую рыбу можно не рассчитывать. Ты ее просто тупо заслужишь.

[urist63]

Дима, это точно)) Именно по этому часто везет новичкам, они чтото делают не совсем правильно и не так как ты и как раз ловят ту лоховскую крупную рыбу. С опытом приходит понимание того, что ты делаешь, и эта лоховская рыба для тебя более недоступна)))

[los]

А нужна она?
Я например давно уже заметил, что жутко боюсь например при ловле судака джигом (иногда по долгу службы приходится ))) ), что не дай Бог вдруг щас 10-ка щука окажется там где ей быть не надо и тяпнет... Я абсолютно чесно говорю - от этого только расстроюсь.

[A_3]

Цитата

А нужна она?
Я например давно уже заметил, что жутко боюсь например при ловле судака джигом (иногда по долгу службы приходится ))) ), что не дай Бог вдруг щас 10-ка щука окажется там где ей быть не надо и тяпнет... Я абсолютно чесно говорю - от этого только расстроюсь.

Было дело. Однажды при ходовой рыбалке (в самом ее начале) забагрил толстолоба на 12,5кг. Первая мысль, после того, как вытащил: "Ну все пи...ц рыбалке, как я с ним таскаться буду." Аж расстроился. А потом, уже дома, когда поел ушицы, а впоследствии и балычка, ни чего, настроение вроде бы как и приподнялось .

[los]

Не ))) Багреные лобики не в счет... Тут никакого расстройства - смех один. У меня этой осенью по ним прям рекорды... 8, 9 и 18 кг.

Я именно о щуке трофейной. Когда усираешься годами собираешь джерковый арсенал... годами же все это полоскаешь... годами чо то мутишь думаешь стараешься... а она потом тупо ислучайно на вертуху или на джиг садится... Вот это обидно.

[Dmitry]

Цитата

Что касается этой щуке 11.600 пойманную на вертло,Мы пасли и видели эту рыбу три дня .Но проболтались.И в последний день нас технично сдвинули ниже метров 70-80м. и другие рыбаки поймали.

Что же ты молчал ? Нас бы КУЙ сдвинули. И если выловили бы, то на джерк или нахлыстом и судьба трофея была бы другая

[RAM]

Щука на 11,6 поймана браконьерским способом или нет?
Вроде нет.
Чем вертло хуже нахлыста или джерка? Ответ знаете сами.
Не отпустили, "за глаза", это рыбацко-моральный уровень, который они не прошли.
Тут они не правы, ИМХО, а в остальном они такие же как и все мы, со своими "тараканами".

[Dmitry]

Цитата

Щука на 11,6 поймана браконьерским способом или нет?
Вроде нет.
Чем вертло хуже нахлыста или джерка? Ответ знаете сами.

RAM, я к первой своей задесятке шел очень долго, больше 10 лет, прошел всякие снасти все они хороши по разному. Уже много лет не могу перейти планку в 12 кг, и уж точно знаю что никогда ее не перейду благодаря вертлу.
Один мой знакомый подобные поимки называет - лоховское счастье, и я с ним полностью согласен.
Кончено рыбаку всегда респект, да повезло, но он же рыбу подсек, вывел, взял и т.д.
Ловить десятки нужно заслужить - и если такая удача случается раньше чем через 10 лет упорной ловли, считайте что просто вам выдали смачный аванс.

[RAM]

Немного офф, но думаю модерам тоже интересно, а что считать "упорной ловлей(С)"
"Везёт новичкам(С)", есть такая притча, сам, не раз, сталкивался с её подтверждением.
"Удача любит незаинтересованных(те которые не корысти ради)" - наблюдал воочию.
Упорная ловля, это , что?
Два года пытаюсь ловить только на джерк, это оно или нет.
Не беру на рыбалку, другие приманки, кроме джерков, принципиально. Поймал щуку, вторую, это "лоховское" счастье?
Дмитрий,и не только,  не спору ради и безовсяких обид,интереса ради.
Твои критерии этого определения, 10 лет,  звучит как то туманно-неопределённо.

З.Ы. Может какую-нибудь филосовскую ветку замутить , для адептов и не только.
З.Ы.З.Ы. По возможности, пожалуйста, без обид, злых намёков, просто мысли излагаемые вежливо, культурно, с уважением собеседников.    

[Dmitry]

Цитата

Твои критерии этого определения, 10 лет,  звучит как то туманно-неопределённо.

10 лет можно считать метафорой.
Рыбу - трофейную нужно заслужить. Считаешь что впервые взял спин в руки и с первого заброса заслужил - на твоей совести.
Обсуждать тут особо нечего. Рамки честности, совести и справедливости у всех свои.
Только уж извини, но люди со стороны тоже будут мерить кто чего заслужил или нет своими рамками.

Кстати джерк тут не причем.

Насчет лоховского счастья могу привести примерчик прямо на себе.
Мы в последний день когда нащупали рыбу вцепились в это место и методично обдалбывали его цельный день, понимая что тут рыба есть. Рыбу нашли в 8 утра, а поймали одну на двоих и только без 20 минут 19 вечера. Я считаю что свою рыбку мы отработали на 10000%. А теперь представь другой расклад - мы бухаем накануне, потом спим до часу дня, потом обедаем до 3-х потом еще бухаем а потом к тому же времени без 20 минут 19 приезжаем на туже точку и с первого заброса ловим туже щуку. Что это? Правильно лоховское счастье. А снасти вроде те же, вода та же, время то же, и даже люди одни и те же. Скажешь не бывает так? Еще как бывает.

[amkor2000]

Цитата

... А теперь представь другой расклад - мы бухаем накануне, потом спим до часу дня, потом обедаем до 3-х потом еще бухаем а потом к тому же времени без 20 минут 19 приезжаем на туже точку и с первого заброса ловим туже щуку. Что это? ...

Отличное знание водоёма + повадок зубастой в конкретный период времени года и суток; богатейший опыт, включающий анализ всех метеоусловий и влияния их на состояние хищника + виртуозное владение снастью + безошибочный выбор приманки

[legasy]

Цитата

Отличное знание водоёма + повадок зубастой в конкретный период времени года и суток; богатейший опыт, включающий анализ всех метеоусловий и влияния их на состояние хищника + виртуозное владение снастью + безошибочный выбор приманки

Бабы + Водка + Китайская палка + Джиг купленный на базе + 15 мин. на воде = щука на 11 кг, ее суко за глаза и на БАЗУ.

[SergeiL]

Цитата

Наверно стоит пояснить тем ребятам которые ЭТОГО лохвства в Василях не видели....

Бабы + Водка + Китайская палка + Джиг купленный на базе + 15 мин. на воде = щука на 11 кг, ее суко за глаза и на БАЗУ.

и вот так появляются рекорды на базе одним словом повезло. не имею ничего против тех кто поймал, ну не все знают как брать рыбу и что вообще надо обратно выпускать. поймали -молодцы, жаль что не участники феста.

[los]

Попробую выразить. Тема скользкая, как уж получится не знаю...

Что такое "Лоховская" и "НЕ-заслуженная" рыба?
Такие определения ИМХО рождаются у человека который ловил МНОГО лет МНОГО рыб.
И заморочен на одной конкретной рыбе и скорее всего на одном способе ее ловли.
Ловя много часто и стабильно - естесвенно начинаешь понимать глобальное положение вещей. Оцениваешь свои трудо/мозго/деньго/итп.-затраты за весь период и выхлоп от всего этого в виде трофеев (ибо, уж так повелось, большие щуки в руках = общепризнанное мерило мастерства). В итоге вычислений получается что на 1 трофей приходится огромная куча всех этих затрат. И соответсвенно когда случается у кого то рядом "вертушечная пьяная десятка" - возникает некий неприязненный момент... И хочется ниже ватерлинии "случайно" жахнуть из 12 калибра... Но дабы не преступать закон - дается такой рыбе название "лоховской".
Хотя для человека ее поймавшего - это "удача на рыбалке" "мастерство" и вообще большая радость. И обмывать ее всей компанией можно несколько дней и фотки "щука за глаза" рассылать знакомым...

Тут то вроде все понятно...

Правда и самому себе себе нужно уметь сказать какая из рыб заслужена а какая случайная. Даже ловя джерком даже на джеркфесте. Ну это каждый сам для себя и говорит. Неважно что подумают окружающие. Сам для себя каждый четко это представляет. Разве не так? Можно опытом, можно усердием, можно знанием акватории, можно секретной проводкой, можно фартом даже... Если задумал "вот так" сделал "вот так" и получил именно так как задумал - заслужил. Если нет - сам понимаешь и называешь... аванс, удача, случайность...

Эт тоже вроде понятно...

Тут вопрос чуть более глубокий ИМХО... Об отношении к рыбалке вообще...
Кто - то в ней с головой круглосуточно...
А для кого-то это лишь часть жизни (в большей или меньшей степени)...
И вот тут четко сказать какой из этих двух вариантов есть нормально\круто\плохо\хорошо... немного сложнее.
Именно от этого и разночтения в определениях...

Очень много народу воспринимают рыбалку (совершенно законно и небезосновательно) как некий фан в котором удача (и крупняк) - часть игры... И не согласиться с ними нельзя... Ведь это на самом деле фан и игра в которой нет понятия "заслуженная" и "не заслуженная". Ловили все судака а одному влетел сом - афигенно!!! Ловили все окуня а одному щукан здороый попался - ура!!! Отдыхаем хорошо!!! И вроде как если абстрагироваться то и правда - чего плохого то? Рыбалка - развлечение. А уж как к этому относиться - личное дело каждого. Тебе надо возить с собой горы джерков и кидать впустую их по 2 дня и гимор с одночастниками - кидай наздоровье (замороченный придурок). А мне надо чтоб рыба ловилась почаще и всякая разная (лох).
И кто прав? Кто лох а кто придурок? И тот и этот по - своему прав. И в отношении к рыбалке и в определениях даваемых другому...  

Все сбили по работе звонками )))) - мысль потерял....
Допишу потом. Или с радостью продолжу обсуждение если кто подключится.

[Слава Дивногорский]

Алексей очень грамотно поставил точки, респект.

[TorgMaster]

Да престаньте ...какое лоховское счастье ...это не термин для настоящего охотника за трофеем это, скорее всего его жлаба и слабость ....если мерить финансами то здравый смысл должен быть ,если сама цель взять 10-ку то я понимаю (есть у нас негласное  типа тех, кто перешел за 10 кг. и тех кому пока не удалось)есть места (не базы и курорты а именно места)и  люди, которые КАЖДЫЙ ГОД ЛОВЯТ ЗА 10 кг .не по одной , а под 15-ку в сезон одна гарантированно и влетает, а исче вытащить не могут потому, что снасть эта палка(натуральная)+веревка(капроновая ) +ложка .Главное правильно поставить  перед собой цели, сколько бы палок у вас е было и приманок, сколько бы вы лет не шли к своему трофею ...поймать трофея в "деревенском пруду" вам не получится никогда.

[GeloMan]

Цитата

часто везет новичкам, они чтото делают не совсем правильно и не так как ты и как раз ловят ту лоховскую крупную рыбу. С опытом приходит понимание того, что ты делаешь, и эта лоховская рыба для тебя более недоступна)))

А может дело не  в том ,что новичок и другие счастливчики кто попадает в категорию "лоховского счастья" делают что то не так, а в том что они не зацикленны на рыбе,на результате. А если всё время думаешь где? Где? Где ты щука? Сейчас ,сейчас! Вот,вот! То создаётся лишнее напряжение в голове, мешающее процессу. И чем больше напрягаешься по этому поводу тем больше...набираешься опыта. Ведь чем больше хочешь,тем меньше получишь. Может не надо сильно зацикливаться на рыбе,а отпустить ситуацию. Не было что ли такого? Кинул джерк и забылся о своём,а тут неожиданно бац! Неоднократно замечал у себя такую тенденцию.

[okabana]

Ну вот тут наверное можно согласится... Настрой должен быть на рыбалку, а не на рыбу. А клюет и правда часто именно тогда, когда трещишь об отвлеченных темах с напарником по лодке.