[Сталкер]

А может лесоукладыватель дальше заходит на один край шпули,чем на другой.Т.е как бы набегает на одну сторону больше.

[Владимир7]

  На глазок никаких особых дефектов не заметно, на катушке открывал только верхнюю часть со стороны ручки (осматривал центробежные груза), но это не разборка катушки. А вот при намотке шнура, действительно глазок лесоукладывателя в той стороне где появляется утолщение задерживается дольше, при этом соответственно увеличивается емкость шнура в виде конуса. Хотя может это и не лесоукладыватель а сама шпуля каким то образом так накручивает (т.е её механизм). Глазок лесоукладывателя переставлял в разные стороны, но это ничего не изменило.
С Уважением! 

[Рыб@лOFF™]

Шнур не пробовал сменить? Каккой кстати сейчас стоит (марка, диаметр)?

[Sdim]

Ну если глазок задерживается, то вот и причина. Просто фишка в том, что и задерживаться он может по разным причинам. От косяка механизма его привода например. Да и от той же неперпендикулярности шпули и оси (плоскости через бланк и кольца) удилища. Во втором случае это будет происходить уже от неравномерного натяжения/сваливания лески к близстоящему к вершинке концу шпули.
В общем вопрос темный. Тем более удаленно, по инету. Управление луноходом с Земли 
Мы ведь даже размер конуса не видели.

[Мишган]

Мне думается, что не лечится это нифига. Если косяк заводской в конкретной катухе или вообще конструкторский, то как это испраить? У меня Окума тоже на конус мотает, причём сильный конус. С одной стороны под самы бортик, а с другой половина борта не закрывается. Происходит это от того, что глазок в одну сторону забегает дальше, чем в другую. Я хотел саму ось сдвинуть, чтобы она встала по центру. Открыл, но она запрессована равномерно с боих сторон. Значит, криво выточен вал (бесконечный винт) глазка. Как ты это исправишь? Никак. Поэтому я заказ 2 Амбасссдора на Кабеласе, а эту засуну подальше на антресоль и Окуму больше никогда не куплю.

[Crimson]

А при намотке, осевой тормоз затянут или ослаблен? У меня на Реве и Тике при ослабленном конус появляется, и наоборот. А уж в процессе ловле при твиче само собой, но уже лечится равномерной подмоткой.

[Мишган]

Если вопрос ко мне, то основной тормоз затянут, а маленький, регулирующий подтормаживание шпули в процессе заброса, соответственно, отрегулирован на конкретную приманку, но никогда не отпущен полностью.

[A_3]

Crimson.
Судя по Вашим наблюдениям на Ваших катушках сильно изношены опорные подщипники шпули (не выдерживают запредельных нагрузок при забросах и при рывках джерками).Вероятнее всего такая же болячка и у Владимира7 на его Сardiffe(только не ищите ответы на вопросы по проблемам в работе катушек в учебниках физики общеобразоваткльной школы, в крайнем случае лучше покопаться в учебнике по ТММ- теория машин и механизмов).

[Crimson]

Нет, у меня новые катушки. Даже на ЛУне 253Л (5 рыбалок), при работе джерками появляется небольшой конус к ручке. А на Реве появляется только при твиче, почему-то с джигом такого не происходит.

[los]

У меня конусы тоже иногда были на самых разных катухах.
1 - просто ловил (с нагрузками рывками итп.) и к концу рыбалки обнаруживал что конуса нет
2 - перематывал всю плетню заново и конус пропадал (не дома а на водоеме когда катушка на палке и через все кольца леска пропущена).
3 - перставлял глазок в другую сторону и потом весь моток распускал и перматывал заново
4 - менял плетню на более тонкую (малоемкие шпули иногда не дружат с 70-80 lbs плетенками и требуют 30-40 lbs)

Если после всех этих процедур конус как был так остался (и на той же стороне!) - тогда на полку катушку и забыть про нее. Это уже или глазок глючит и стоит на одной стороне чуть дольше при подмотке. Или что гораздо чаще - ножка крепежная под небольшим углом приделана к корпусу (новую Tica Caiman такую видел). Угол этот как правило фик заметишь, а там доля миллиметра решает все...
У Cardif -а не помню как... Ножка как одно целое с корпусом, или приклепана?
Если приклепана или привинчена - то 99 % в этом и дело.

PS И кстати, конус конусу рознь! Если конус небольшой и плавный и забросам и проводкам не мешает и бород не делает то можно так и ловить.

[Sdim]

Цитата

Или что гораздо чаще - ножка крепежная под небольшим углом приделана к корпусу (новую Tica Caiman такую видел). Угол этот как правило фик заметишь, а там доля миллиметра решает все...
У Cardif -а не помню как... Ножка как одно целое с корпусом, или приклепана?
Если приклепана или привинчена - то 99 % в этом и дело.

А_3
Вот про этот вариант я и говорил.
Это элементарная механика и основы тригонометрии, и поиск любого механического косяка надо начинать искать с простейшего. ТММ тут и не пахнет.

[lucky]

Ножка на cardiff 300 отлита вместе с алюм. корпусом.
Shimano уважаемая фирма.
Lucky

[Владимир7]

Не совсем понял каким образом тормоз настраиваемый для веса приманки может влиять на качество намотки шнура, а другого тормоза у Cardif-301 нет, кроме центробежных грузиков. Шнур мне кажется тоже не принципиально хотя тот который намотан (Daiwa Regal sensor 0,388мм - 25 кг) не устраивает по причине его маркости чернота пачкает катуху, спиннинг, а руки вообще кое как отмываются после рыбалки. Вообщем шнур все равно менять буду, но это другая история. 
Я делал эти вещи что описывает los:
2 - перематывал всю плетню заново и конус пропадал (не дома а на водоеме когда катушка на палке и через все кольца леска пропущена).
3 - перставлял глазок в другую сторону и потом весь моток распускал и перматывал заново (я не до конца сматывал шнул, немного оставлял)
Но вот по поводу: перставлял глазок в другую сторону и потом весь моток распускал и перматывал заново. Я правильно понял что глазок переставлялся когда сматывал с катухи шнур полностью? Алгоритм переустановки глазка какой был - сначала глазок загонялся на ту сторону где конус а потом переставлялся на другой край или наоборот?
Crimson.
Судя по Вашим наблюдениям на Ваших катушках сильно изношены опорные подщипники шпули (не выдерживают запредельных нагрузок при забросах и при рывках джерками).Вероятнее всего такая же болячка и у Владимира7 на его Сardiffe(только не ищите ответы на вопросы по проблемам в работе катушек в учебниках физики общеобразоваткльной школы, в крайнем случае лучше покопаться в учебнике по ТММ- теория машин и механизмов).
Катуха новая все плотненько работает, при забросе и тяге никаких посторонних звуков, стуков и люфтов нет. Только-КОНУС.
С Уважением и Удачи всем!

[Crimson]

Я не знаю такого понятия : "тормоз настраиваемый для веса приманки", они все такие. Широко известны только осевой тормоз(который около ручки), центробежный, магнитный, и шимановский DC(т.н."электричка") Так вот, попробуйте ослабить осевой и с нуля намотать плетню на мульт - конус будет. Многие знакомые, впервые взявшие мульт, с этим столкнулись и запаниковали. После подсказки, жалоб больше не было.
А то что небольшой, плавный конус у меня образуется, из-за того, что при твиче мульт располагается в руке ручкой вниз. Меня он не напрягает и ничему не мешает и работоспособность катушки тут не причем.

[A_3]

Уважаемый los,когда Sdim сообщил всем, что у него в школе была 5 по физике, то я немного опешил и не смог сразу понять- какая связь между его 5 и Cardiff-ом Владимира7.Ну, впрочем, все это лирика, голая правда вот в чем.Без рисунка трудно объяснить,но я все же попробую.Представте себе такую схему:у Вас в руках палка, один конец ее Вы уперли в стенку,второй конец Вы вращаете по кругу.Какой из концов пройдет большее растояние? Тот , который у Вас в руках, соответственно, описываемая палкой фигура будет конус. Замените палку на ось шпули мультипликатора, если один подшипник разбит и сильно люфтит, то он тоже описывает круг, в итоге конус в намотке.А теперь по поводу косого крепления лапки у мульта. Ради эксперемента, когда будете на рыбалке,специально зафиксируйте мульт ( есественно,без обозначенных проблем с намоткой) несоосно с пропускными кольцами и намотайте в таком положении плетенку-результат сам скажет за себя. Так,что мне кажется если катушка неплохая,то у нее можно заменить подшипники и продолжать ловить.Это все-таки дешевле,чем покупать новую. Вот, собственно говоря, и все.
                                      С уважением Андрей, удачной всем рыбалки и ,желательно, без головных болей.
P.S.Я обращаюсь именно к Вам, потому, что чувствую определенную степень вины за этот беспредметный спор. В данном сообщении( как и во всей дискусси) нет ни чего личного, т.к. виноват сам, что ввязался в эту полемику.

[los]

Владимир7
По поводу пункта 3: Наматывал до конца плетни, и когда ее кончик проскакивал через глазок на шпулю, я это место запоминал и вращал еще несколько оборотов для того чтобы пустой глазок перебежал на противоположный край шпули. Плетню пропускал в него и сматывал всю. Т.е. она сходила не так как была намотана....как бы неправильно. Всегда под углом к глазку. ...блин не могу объяснить внятно ))). Ну понятно наверное? И потом все опять наматывал.
Короче с точки зрения физики и механики какой то бред делал... Но конус иногда пропадал ).

Про палку в стене это понятно ). Но тогда подшипник гудеть должен? (Владимир7: А он гудит?) И про намотку если катушка к бланку под углом находится, в теории конечно верно. Не должно влиять. Но почему то влияет иногда...  Это я не для поддержания спора! Давайте правда ругаться не будем. ))))))
Что коллегиально советуем Владимиру7 сделать?
1 Послушать подшипник оси. И если гудит - сменить?
2 Еще раз пермотать все.

П.С. Я еще раз повторюсь - если не бородит и не мешает этот конус - то лови и не парься.

[A_3]

Владимир7
Защищая "честь мундира" в споре вокруг Вашей катушки, упустил один очень важный момент.На многих мультах, особенно не силовых, шестерня привода бегунка лесоукладывателя пластиковая.Если нагрузка чрезмерная возможно срезание зубьев у такой шестеренки,при этом самое уязвимое положение- бегунок находится в крайне левом(правом) положении.Проявляется это в виде задержки бегунка в указанном месте.Но тогда на шпуле будет не конус,а бугор у одной из щечек.Вылечить такую болезнь можно заменой этой шестерни.
    С ув.

[Sdim]

Цитата

  Катуха новая все плотненько работает, при забросе и тяге никаких посторонних звуков, стуков и люфтов нет. Только-КОНУС.

Читайте внимательнее, чтоб подшипники не менять. И не фантазировать в их сторону.

Это я не спора ради 

[Владимир7]

[quote author=Crimson link=topic=237.msg3416#msg3416 date=1228934968]
Я не знаю такого понятия : "тормоз настраиваемый для веса приманки", они все такие. Широко известны только осевой тормоз(который около ручки), центробежный, магнитный, и шимановский DC(т.н."электричка") Так вот, попробуйте ослабить осевой и с нуля намотать плетню на мульт - конус будет. Многие знакомые, впервые взявшие мульт, с этим столкнулись и запаниковали. После подсказки, жалоб больше не было.
А то что небольшой, плавный конус у меня образуется, из-за того, что при твиче мульт располагается в руке ручкой вниз. Меня он не напрягает и ничему не мешает и работоспособность катушки тут не причем.
[/quote]
Велик и могуч русский язык ;-). Не беда что не знаешь такого понятия, вот ссылочка для пополнения знаний где все по ученому и правильному расписано о системе тормозов мультипликаторных катушек: http://vlad.mi.ru/txt/brake_system.htm.
А за совет спасибо, обязательно попробую.
Народ, не стоит так близко к сердцу все воспринимать, ведь это же моя проблема. Ну попросил человек совета у знающих людей - практиков, если кто справлялся с такой проблемкой то и я попробую аналогичным способом избавиться от неё, получиться - хорошо, нет дальше голову ломать буду. А то мы  к сопромату, теории машин и механизмов подошли, а я так далек от этого, тем более и по физике у меня тройка.
  У нас же тут не подиум для пафосного гламура и склок, а "суровый" мужской коллектив увлеченных людей. На нашем корабле мужчины настолько суровы, что вместо жвачки жуют стекловату, а свадьбы в нашем мужском коллективе случаются крайне редко ;-))).
За практические советы, спасибо всем и Удачи!

[/quote]