[GeloMan]

Ясно, спасибо. Достал я забытую смазку HTL-500 и смазал "обгонку". Чуть тыкнул зубочисткой со смазкой в каждый ролик, собрал, за плетню подёргал, вроде не откатывается. Но радоваться рано, рыбалка покажет. Если всё нормально будет, то тогда действительно в "топку" это масло-Super Lube.

[Рыб@лOFF™]

Олег, ты прям какой-то это... из передачи "разрушители мифов"))). Сначала две Луны кончил (до этого вроде Тору то же), ТОПовые спиннинги и поводки титановые у тебе то же долго не живут, теперь вот Супер-Люб "развенчал", короче умудрился еще и кашу маслом испортить)).

[GeloMan]

Рыб@лOFF™ (16 Сентябрь 2015 - 14:15) писал:

теперь вот Супер-Люб "развенчал"

Так это не я развенчал...Люди говорят.) Я просто прислушиваюсь и пытаюсь экспериментировать, так как других вариантов у меня не остаётся проблему устранить. Есть у меня и смазка и масло Super Lube. С маслом пока "каша" портится. Если смазка HTL-500 не поможет, то попробую смазку Super Lube. Ей ещё обгонку не пробовал мазать.

[GeloMan]

Jan (16 Сентябрь 2015 - 14:50) писал:

Пользую "СуперЛюб" в т.ч. на Luna'х уже года 3, без нареканий.

У тебя масло или смазка Super Lube?

[A_3]

Gelo (16 Сентябрь 2015 - 16:11) писал:

У тебя масло или смазка Super Lube?

В продолжение темы...

Gelo,
могу вас "успокоить", подозреваю, что подавляющее число пользователей мультов используют масло.
Видимо условия и интенсивность ловли позволяют им не парится на этот счёт. Даже если, у кого-нибудь, когда-нибудь вдруг откажет стопор (в 99,9% случаев от попадания воды), через какое-то время он опять работает без нареканий (вода испарилась или просто вытекла вовнутрь катушки).
У вас же, если судить по отчётам, нагрузки, интенсивность и условия значительно выше среднестатистических. Потому "обгонка" и "требует" соответствующего внимания.
Если быть уже совершенно точным, то: в открытых узлах стопора обратного хода(в мультах - открытый ) должны применяться специальные смазки (её вязкость несколько ниже, чем у обычной смазки применяемой для "медленных" нагруженных подшипников) ; в герметичных (без контакта с внешней средой) - специальные масла.
Озвучить технические хар-ки и тех и других вам не могу, нет у меня их под рукой (более 20-ти лет как не связан с ВПК - со времён распада СССР), искать же в интернете, извините, лень - меня вполне устраивает та смазка, на которую я уже давал ссылку.
Удачи в преодолении кризиса.

Сообщение отредактировал A_3: 16 Сентябрь 2015 - 20:57

[GeloMan]

saled (16 Сентябрь 2015 - 22:14) писал:

Итог - замена обгонки.

Сергей Анатольевич, пока я собирался эксперименты со смазками устроить, ты быстро по местам всё расставил и все мои надежды похоронил по воскрешению обгонки. Я конечно ещё попробую, но энтузиазма уже нет. Если она всё таки умерла, то что остаётся делать?
Из выставленных на обзор тобой "обгонок" для "Луны", две фирмы можно вычеркнуть. Обгонка фирмы KOYO которую устанавливают штатно в катушки, видимо умерла не дожив до конца сезона. Обгонку фирмы BOCA я выписывал в прошлом году, даже две-про запас. Но там вообще ролик в "обгонке" в разные стороны крутится и даже не стопорится, писал об этом. Остаётся попробовать обгонку фирмы VXB Bearing. Но если я её куплю,мне эти эксперименты с обгонками превысят цену новой катушки в своё время. У тебя есть какая-то статистика по надёжности "обгонки" фирмы VXB Bearing? А может уже сам ролик ролик обгонной муфты (деталь 85) выработался на пятый год и обгонка тут не при чём? Хотя на глаз конечно этого не видно.

saled (14 Октябрь 2014 - 12:56) писал:

ЗАМЕНА ОБГОННЫХ МУФТ НА КАТУШКАХ TD LUNA-300(300L)
Штатная обгонная муфта фирмы японской фирмы KOYO под ролик с наружним диаметром 12 мм.Имеет маркировку на пластиковом корпусе сепаратора KOYO LOCK EWC1208F.Наружний диаметр по пазам - 18,00 мм,наружний диаметр по выступам - 19,00 мм,высота - 8,7 мм.После удаления стопорного кольца можно полностью разобрать для проведения ТО.Цена - 18$.

Несмотря на то что муфты изготавливается весьма знаменитым предприятием процент их выхода из строя довольно высок.
Муфта американской фирмы BOCA под ролик с наружним диаметром 12 мм.Никаких маркировок не имеет.Продаётся под названием EWC1209.Наружний диаметр по пазам - 17,98 мм,наружний диаметр по выступам - 18,98 мм,высота - 9,00 мм.Муфта разборке не подлежит.Цена - 17$.

Обгонная муфта американской фирмы VXB Bearing.Фото с сайта компании,т.к.три недели назад оригинал был установлен на катушку.Имеет маркировку на стальном корпусе LOCK EWC1209.Наружний диаметр по пазам - 18,00 мм,наружний диаметр по выступам - 19,00 мм,высота - 9,00 мм.Муфта разборке не подлежит.Цена - 28$.

Короче х.з знает, что делать с этой катушкой? Дай мудрый совет...)

[GeloMan]

Gelo (13 Сентябрь 2015 - 16:44) писал:

Поставил в этом сезоне новую обгонку в "Луну"300. Не дожила новая обгонка и до конца сезона. Начался откат назад. Даже рукой дёргаю за плетню, шпуля может в обратку начать крутиться.
Три раза уже промывал и мазал обгонку маслом Super Lube,которое жидкое, но хватает обгонки на 2-3 рыбалки и опять откат.

По поводу проблемной обгонки "Луны"300...Три дня отрыбачил со смазкой HTL-500 в обгонке "Луны"-300. Конкретно 13 джеркочасов тяжёлыми дайверами 120-130 гр. Никаких пока откатов. Тьфу три раза. С маслом Super Lube за это же примерно время, обгонка начинала уже откатываться. И так три раза подряд промывка-смазка-сборка - откат назад, пока не помазал "обгонку" смазкой HTL-500. Никаких выводов пока не делаю, не время, просто констатация факта.

[A_3]

Gelo (21 Сентябрь 2015 - 05:36) писал:

По поводу проблемной обгонки "Луны"300...Три дня отрыбачил со смазкой HTL-500 в обгонке "Луны"-300. Конкретно 13 джеркочасов тяжёлыми дайверами 120-130 гр. Никаких пока откатов. Тьфу три раза. С маслом Super Lube за это же примерно время, обгонка начинала уже откатываться. И так три раза подряд промывка-смазка-сборка - откат назад, пока не помазал "обгонку" смазкой HTL-500. Никаких выводов пока не делаю, не время, просто констатация факта.

Честно говоря самому интересно, насколько её хватит.
Когда давал рекомендацию по смазке, подразумевал её использование "с нуля", а не в проблемном подшипнике.
Но всё равно - удачи.

[GeloMan]

A_3 (21 Сентябрь 2015 - 14:01) писал:

Когда давал рекомендацию по смазке, подразумевал её использование "с нуля", а не в проблемном подшипнике.

Сейчас-то, как раз не понятно стало, что проблемней: новый подшипник или масло Super Lube?...Интрига. Рыбалка покажет, правда её не так много дней осталось, 3-5 дней. Если за это время с обгонкой ничего не случится, то буду грешить на масло Super Lube.

[igoryanich64]

Комрады, всем привет! Прошу совета у тех,кто пользует Луну300L. Недавно приобрёл такую,пошёл в магазин плетни намотать, а продавец и говорит,мол это катушка для отвесной ловли. Замучишся ей джерки забрасывать, т.к только один осевой тормоз. Так ли это критично, чтобы катю менять. Говорил ,что Лекса лучше! Или это не совсем так? Буду признателен за ликбез!

[Shue]

Там под правой крышкой есть центробег. Почитай инструкцию, почитай эту ветку форума. До выхода дайвы шрапнель, луна была топовой дайвой для джерка.

Сообщение отредактировал Shue: 08 Октябрь 2015 - 16:01

[igoryanich64]

Shue (08 Октябрь 2015 - 15:58) писал:

Там под правой крышкой есть центробег. Почитай инструкцию, почитай эту ветку форума. До выхода дайвы шрапнель, луна была топовой дайвой для джерка.

О"к. Спасибо за подсказ!!

[Рыб@лOFF™]

igoryanich64 (08 Октябрь 2015 - 14:37) писал:

а продавец и говорит,мол это катушка для отвесной ловли. Замучишся ей джерки забрасывать, т.к только один осевой тормоз.

Продавцу орден надо!

[igoryanich64]

С закруткой на спине!!!! Сегодня с утра опробовал агрегат! Одни положительные эмоции ,по сравнению с Абушкой JB

[GeloMan]

Возвращаясь к теме "обгонки Луны", напомню, что новая обгонка поставленная на катушку "Луна 300" вышла из строя не проработав и пол сезона. Три раза перемазывал маслом Super Lube, но хватало на одну-две рыбалки и опять откат назад. Неужели обгонка такого плохого качества или всё дело в масле Super Lube? Попробовал намазать "обгонку" забытой смазкой HTL-500. По итогу, отрыбачил на этой смазке 38 джеркочасов под нагрузкой только дайверами 120-135 гр. За это время , "обгонка" отработала без нареканий и всяких откатов. На этой оптимистической ноте и закрыл сезон. Я не знаю, 38 джеркочасов, это много или мало для проверки на прочность обгонки со смазкой HTL-500 и для того ,что бы сделать какие то выводы, но мне этого достаточно, что бы не использовать больше масло Super Lube в обгонке.

Сразу вспомнился прошлогодний сезон на Севере, когда все три катушки (Луна, Курадо и Рево Торо), почти одновременно вышли из строя по причине отката "обгонок". Как раз в прошлом году я начал обслуживать "обгонки" маслом Super Lube и после этого начались откаты. Но я тогда списал это на износ этого узла от времени и нагрузок и купил новые "обгонки",предварительно перемазав на три раза перед этим старые "обгонки" маслом Super Lube, но чуда не случилось, откаты остались. У Славы тоже в прошлом сезоне вышла обгонка из строя на "Курадо", как он начал пользовать масло Super Lube в этом узле, поэтому он поменял "обгонку" на новую, списав откат тоже на срок эксплуатации. Но там в совокупности нагрузок, этой катушке, на этой "обгонке" ещё рыбачить и рыбачить. Такая вот статистика. Поэтому закралась в голову крамольная мысль, что все беды у этих катушек в "обгонке" были не только из-за срока и нагрузок, но и из-за использования масла Super Lube в этом узле. "Обгонки" старые я не выкинул и можно ещё эти предположения проверить на практике, намазав смазкой HTL-500. Тем не менее использовать дальше именно масло Super Lube в обгонке я не буду. Имеется ещё в наличие смазка Super Lube, но её я ещё не пробовал на практике.

[A_3]

Gelo (13 Октябрь 2015 - 07:57) писал:

Возвращаясь к теме "обгонки Луны", напомню, что новая обгонка поставленная на катушку "Луна 300" вышла из строя не проработав и пол сезона. Три раза перемазывал маслом Super Lube, но хватало на одну-две рыбалки и опять откат назад. Неужели обгонка такого плохого качества или всё дело в масле Super Lube? Попробовал намазать "обгонку" забытой смазкой HTL-500. По итогу, отрыбачил на этой смазке 38 джеркочасов под нагрузкой только дайверами 120-135 гр. За это время , "обгонка" отработала без нареканий и всяких откатов. На этой оптимистической ноте и закрыл сезон. Я не знаю, 38 джеркочасов, это много или мало для проверки на прочность обгонки со смазкой HTL-500 и для того ,что бы сделать какие то выводы, но мне этого достаточно, что бы не использовать больше масло Super Lube в обгонке.

Сразу вспомнился прошлогодний сезон на Севере, когда все три катушки (Луна, Курадо и Рево Торо), почти одновременно вышли из строя по причине отката "обгонок". Как раз в прошлом году я начал обслуживать "обгонки" маслом Super Lube и после этого начались откаты. Но я тогда списал это на износ этого узла от времени и нагрузок и купил новые "обгонки",предварительно перемазав на три раза перед этим старые "обгонки" маслом Super Lube, но чуда не случилось, откаты остались. У Славы тоже в прошлом сезоне вышла обгонка из строя на "Курадо", как он начал пользовать масло Super Lube в этом узле, поэтому он поменял "обгонку" на новую, списав откат тоже на срок эксплуатации. Но там в совокупности нагрузок, этой катушке, на этой "обгонке" ещё рыбачить и рыбачить. Такая вот статистика. Поэтому закралась в голову крамольная мысль, что все беды у этих катушек в "обгонке" были не только из-за срока и нагрузок, но и из-за использования масла Super Lube в этом узле. "Обгонки" старые я не выкинул и можно ещё эти предположения проверить на практике, намазав смазкой HTL-500. Тем не менее использовать дальше именно масло Super Lube в обгонке я не буду. Имеется ещё в наличие смазка Super Lube, но её я ещё не пробовал на практике.

Не думаю, что именно масло Super Lube виновник всех бед.

Ещё раз.

A_3 (13 Сентябрь 2015 - 19:28) писал:

Несколько лет назад (4-5-6?) я уже озвучивал своё мнение (с аргументацией) о смазке "обгонки" (стопора обратного хода):применение масла в таких подшипниках неправильное решение, особенно при ударных нагрузках.

Цитата

...Если быть уже совершенно точным, то: в открытых узлах стопора обратного хода(в мультах - открытый ) должны применяться специальные смазки (её вязкость несколько ниже, чем у обычной смазки применяемой для "медленных" нагруженных подшипников) ; в герметичных (без контакта с внешней средой) - специальные масла...

Сообщение отредактировал A_3: 13 Октябрь 2015 - 10:49

[GeloMan]

A_3 (13 Октябрь 2015 - 10:45) писал:

Не думаю, что именно масло Super Lube виновник всех бед.

Так я ни на чём не настаиваю и никому ничего не советую в выборе смазки для "обгонки", а опираюсь в своих выводах только на фактах. А факты таковы, что после применении масла Super Lube в новой обгонке Луны зоо, она не проработала и пол сезона. После перемазывания этим маслом она переставала исполнять свою функцию после одной-двух непродолжительных рыбалок. А после обработки "обгонки" смазкой HTL-500 механизм отработал под тяжёлыми нагрузками 38 джерко-часов. И сколько ещё бы отработал неизвестно, потому, как я закрыл сезон.Но мне и этого достаточно,что бы не лить в обгонку масло Super Lube. По поводу прошлогодних выходов обгонок в катушках и обвинение в этом масла Super Lube, так это только мое предположение,основаное на выше изложенном факте, а далеко не утверждение. Надо просто перемазать старые обгонки другой смазкой, например HTL-500 и всё станет ясно.

[luna300]

Всем привет! У меня первый мульт TD -253 который уже лет 12 у меня очень понравился , что потом приобрел TD -300 которая уже добрых 3 года у меня в работе! Правда каждый год отдаю на Т.О. Знакомому! доверяю не только я один. а по началу я смазывал подшипы смазкой той что была в комплекте ( розового цв.) а у 300 син.цв.

Сообщение отредактировал luna300: 15 Октябрь 2015 - 20:27

[Fedor]

Олег, если мне не изменяет память, мы покупали обгонки для луны вместе прошлой зимой. Тогда же Сергей поменял мне обгонку и сделал то катушки.

Отловил весну, лето и начало осени, всё было ок. В Василях начались проблемы. Заменёную зимой обгонку старался беречь и при этом только полгода нормальной эксплуатации - пичалька (на родной по неопытности корчевал всё подряд, даже пальцем не придерживал и отловил 2,5 года) . Обгонка начала чудить сразу и первые три дня я ловил непонятно как, а последние два дня всё стало норм. Я всё списал на качество комплектующих и решил, что этой зимой надо прикупить штук 5 обгонок. Теперь буду думать...

Было бы очень интересно услышать мнение Сергея по поводу масел.

[GeloMan]

Fedor (15 Октябрь 2015 - 21:42) писал:

Олег, если мне не изменяет память, мы покупали обгонки для луны вместе прошлой зимой. Тогда же Сергей поменял мне обгонку и сделал то катушки.

Фёдор, если я ничего не путаю, то я покупал обгонку фирмы KOYO...

saled (14 Октябрь 2014 - 12:56) писал:

Штатная обгонная муфта фирмы японской фирмы KOYO под ролик с наружним диаметром 12 мм.Имеет маркировку на пластиковом корпусе сепаратора KOYO LOCK EWC1208F.Наружний диаметр по пазам - 18,00 мм,наружний диаметр по выступам - 19,00 мм,высота - 8,7 мм.После удаления стопорного кольца можно полностью разобрать для проведения ТО.Цена - 18$.

Несмотря на то что муфты изготавливается весьма знаменитым предприятием процент их выхода из строя довольно высок.

А ты покупал обгонку фирмы VXB Bearing.

saled (14 Октябрь 2014 - 12:56) писал:

Обгонная муфта американской фирмы VXB Bearing.Фото с сайта компании,т.к.три недели назад оригинал был установлен на катушку.Имеет маркировку на стальном корпусе LOCK EWC1209.Наружний диаметр по пазам - 18,00 мм,наружний диаметр по выступам - 19,00 мм,высота - 9,00 мм.Муфта разборке не подлежит.Цена - 28$.

.

Если это не так,то поправь, может я с кем то путаю... А если это так, то получается уже интереснее. Две новых обгонки разных фирм выходят из строя не отработав и сезона. Я лил в "обгонку" масло Super Lube. Думаю, что saled залил тебе в "обгонку" тоже самое масло, может с добавлением смазки Super Lube. Если обгонки у нас разных фирм, а вышли из строя в одном сезоне, то это ещё больше убеждает меня не применять масло Super Lube в "обгонке".

А если "обгонки" у нас одинаковые, то после эксперимента со смазкой HTL-500 я тоже склоняюсь не в пользу масла Super Lube, так как на смазке HTL-500 обгонка отработала 38 джеркочасов. Поэтому ,что бы расставить все точки , надо в следующем сезоне порыбачить ещё на смазке HTL-500 и посмотреть на сколько джерко-часов хватит "обгонки" и после этого уже сделать окончательные выводы.
ЗЫ. Уточни какой фирмы ты ставил "обгонку".