[GeloMan]

legasy (29 Июль 2012 - 20:08) писал:

Ждем 3-6 августа и итогов конкурса
Интрига сохраняеется Los не колется даже модерам, ни смотря ни на что. http://www.jerkbait....post__p__178728
Олег давай его еще потролим

Судя по просмотренным материалам, присланных на конкурс C&R, особой интриги то и нет, победитель очевиден, хотя неизвестно, что у жюри в приоритете, количество или качество.ИМХО.))

[Sava]

Дружеское хвостопожатие

[Рыб@лOFF™]

Раз уж Красноярцы заговорили про тайменя (НЕ в качестве обсуждений призов), давно спросить хотел: Енисейский таймень разве не априори C&R как краснокнижный? Он, вроде тоже в Красной книге Красноярского края, не?

[GeloMan]

Рыб@лOFF™ (03 Август 2012 - 06:16) писал:

давно спросить хотел: Енисейский таймень разве не априори C&R как краснокнижный? Он, вроде тоже в Красной книге Красноярского края, не?

Априори! Только мало кого это обстоятельство смущает.
Красная книга МСОП, не является юридическим (правовым) документом, а носит исключительно рекомендательный характер.(С)

[Слава Дивногорский]

Рыб@лOFF™ (03 Август 2012 - 06:16) писал:

Раз уж Красноярцы заговорили про тайменя (НЕ в качестве обсуждений призов), давно спросить хотел: Енисейский таймень разве не априори C&R как краснокнижный? Он, вроде тоже в Красной книге Красноярского края, не?

Да Олег все верно, он краснокнижник, но это ни кому не мешает его истреблять, заготавливать и продавать. На нас смотрели как на дебилов, когда узнали что мы их отпускаем. При этом люди даже не понимают смысла принципа C&R цитирую дословно : парни если вам таймень не нужен, то привозите его нам, зачем отпускать. Так что у нас теперь репутация умалешенных среди соседей по лодочным гаражам...
Что же по конкурсу, то я честно скажу, что ты № 1, все сделано тобой и снято в лучшем виде, наглядное пособие по C&R, можно сказать учебник.

[Рыб@лOFF™]

Gelo (03 Август 2012 - 06:55) писал:

Красная книга МСОП, не является юридическим (правовым) документом, а носит исключительно рекомендательный характер.(С)

Понятно, т.е. законом не преследуется, только "Зелеными".

Слава Дивногорский (03 Август 2012 - 07:02) писал:

Да Олег все верно, он краснокнижник, но это ни кому не мешает его истреблять, заготавливать и продавать. На нас смотрели как на дебилов, когда узнали что мы их отпускаем. При этом люди даже не понимают смысла принципа C&R цитирую дословно : парни если вам таймень не нужен, то привозите его нам, зачем отпускать. Так что у нас теперь репутация умалешенных среди соседей по лодочным гаражам...

Знакомая ситуация))))

Слава Дивногорский (03 Август 2012 - 07:02) писал:

Что же по конкурсу, то я честно скажу, что ты № 1, все сделано тобой и снято в лучшем виде, наглядное пособие по C&R, можно сказать учебник.

Слава спасибо конечно за мнение, но у жюри оно свое, дождемся его))))). Насчет учебника..., то же не так все уж гладко, если бы постановочный ролик снимал, сделал бы все по другому ;-).

[Слава Дивногорский]

Пока нет огласки решения жюри, позволю себе еще мысли в слух касаемо объективности и здравого подхода к поступкам C&R, все сугубо ИМХО, отпустить рыбку и дать ей возможность расти и продолжать род в маленькой речке или озере, пруде, карьере но в своем регионе не далеко от дома это и есть истина C&R в моем понимании, именно сделать это там где живешь и осознанно стремишься сберечь и сохранить окружающую ихтиофауну, это поступок, это респект не важно от веса рыбы и ее длинны и возраста.
Отпустить рыбу за границей к примеру, во время рыболовного вояжа, и чем тут гордиться ? Ведь она нах... Вам там не нужна, ведь так.
Отпустить рыбу на фэсте та же самая история, да еще в рамках обязующих это сделать правил, опять не зачет.
Отпустить рыбу на севере и подавно ни чего не стоит, она и нах там вовсе никому не нужна, что с ней делать, зубастой там как "гавна за баней" сори за лексику, ее как сорную рыбу истребляют что бы сохранить популяцию благородных пород вот Вам фото факт выброса щуки на берег для чаек :



Отсюда вывод, что важнее деяния C&R по месту жительства, отпускать мелких, крупных, разных, отпускать их тут горазда приятнее, согласитесь коллеги что в этом правда и здравый смысл, это все мое личное мнение все ИМХО.
Но правила озвучены, рамки оговорены, я свое мнение по итогам выразил, для себя лидера определил так же как определил для себя критерии подхода к конкурсу в целом, о чем Вам и написал надеясь на понимание.

[GeloMan]

Да нах, тебе этот конкурс!? Ты за, или протиа C&R ,без всяких там мыслей...! Зачем ссылаться на кого-то!? Покажи пример на себе!

Сообщение отредактировал Gelo: 03 Август 2012 - 22:05

[legasy]

Поймал отпусти разве привязано к региональности , выездам, фэстам?
По моему мнению это концепция самого рыболова, где бы он не находился и насколько не была бы рыба вкусней, и пофиг что соседи по гаражу считают фриком - я такой и пошли все на..
Отпустить не быть героем! Быть таким и делать так это философия!
Все изменяется, медленно но уверенно!

[Слава Дивногорский]

Gelo (03 Август 2012 - 21:52) писал:

Да нах, тебе этот конкурс!? Ты за, или протиа C&R ,без всяких там мыслей...! Зачем ссылаться на кого-то!? Покажи пример на себе!

Мой пример и моя левая рука на твоей фото в посту http://www.jerkbait....post__p__178742
Я за C&R и ты это прекрасно знаешь, зачем спрашиваешь ? Во всем должен быть разумный подход, я рыбу могу забрать если в этом есть необходимость, но в большинстве именно C&R.
Все что хотел донести в своих постах, так это то, что C&R важен и нужен именно там где рыбу истребляют в геометрической прогрессии всеми возможными способами лова, где рыболовный прессинг как на войне, а это и есть места нашего с Вами жительства, а следовательно и значимость, понимание и применение в этом случае C&R это правдивая истина, то о чем пишем, призываем и объясняем. Это и нужно поощрять, ИМХО.

[Рыб@лOFF™]

Слава Дивногорский (04 Август 2012 - 06:07) писал:

Все что хотел донести в своих постах, так это то, что C&R важен и нужен именно там где рыбу истребляют в геометрической прогрессии всеми возможными способами лова, где рыболовный прессинг как на войне, а это и есть места нашего с Вами жительства, а следовательно и значимость, понимание и применение в этом случае C&R это правдивая истина, то о чем пишем, призываем и объясняем. Это и нужно поощрять, ИМХО.

Слава, честно говоря, я тоже тебя не понимаю. Я тоже не согласен с твоей точкой зрения. C&R он или есть в головах, или его нет, не зависимо от привязки к местности и ценности пород. Рыбу везде одинаково истребляют, что большую, что маленькую..., хоть ценную, хоть не ценную.. При чем тут места жительства? Я например рыбачу в массе своей не только в том регионе, где проживаю. Езжу и на север и на юг нашей необъятной... Готовлюсь и планирую далекие экспедиции заранее, долгими зимними вечерами и пр.пр. При желании и рыбу можно хоть от куда довести. Разговор не об этом. В частности ролик с моим участием C&R, был снят в ХМАО-ЮГРА. А следуя твоей логике получается, что весь C&R вне дома(фесты, заграница и пр...) - это только потому, что географическое положение и условия обязывают и одновременно с этим, по твоей философии получается, что все, что вне дома может элементарно подлежать истреблению, как малозначимое, особенно, как ты сказал выше - северные щуки, (с) как сорные рыбы, дабы сохранить популяцию благородных пород...(какая логика и взаимосвязь, не совсем понятно).
Не соглашусь, мы совсем не к этому призываем.
ЗЫ: может есть смысл перенести эти обсуждения из конкурса в ветку C&R? http://www.jerkbait....imai-i-vipusti/

[Слава Дивногорский]

Рыб@лOFF™ (06 Август 2012 - 08:28) писал:

Слава, честно говоря, я тоже тебя не понимаю. Я тоже не согласен с твоей точкой зрения. C&R он или есть в головах, или его нет, не зависимо от привязки к местности и ценности пород. Рыбу везде одинаково истребляют, что большую, что маленькую..., хоть ценную, хоть не ценную.. При чем тут места жительства? Я например рыбачу в массе своей не только в том регионе, где проживаю. Езжу и на север и на юг нашей необъятной... Готовлюсь и планирую далекие экспедиции заранее, долгими зимними вечерами и пр.пр. При желании и рыбу можно хоть от куда довести. Разговор не об этом. В частности ролик с моим участием C&R, был снят в ХМАО-ЮГРА. А следуя твоей логике получается, что весь C&R вне дома(фесты, заграница и пр...) - это только потому, что географическое положение и условия обязывают и одновременно с этим, по твоей философии получается, что все, что вне дома может элементарно подлежать истреблению, как малозначимое, особенно, как ты сказал выше - северные щуки, (с) как сорные рыбы, дабы сохранить популяцию благородных пород...(какая логика и взаимосвязь, не совсем понятно).
Не соглашусь, мы совсем не к этому призываем.
ЗЫ: может есть смысл перенести эти обсуждения из конкурса в ветку C&R? http://www.jerkbait....imai-i-vipusti/

Олег я огласен, что C&R он или есть в головах, или его нет. Мы к примеру едим на рыбалку за ощущениями, эмоциями, отдыхом, думаю и ты тоже, едим куда угодно, правильно ты говоришь и на север и на юг, едем туда где рыба, где ее много в том числе и трофейной, ловим ее не что бы скушать или продать, а что бы получить удовольствие, ведь так ? А что бы не вредить местам, где мы в гостях, мы конечно ее отпускаем, ведь забрать ее не наша цель. Отсюда наше C&R, логичное завершение процесса рыбалки, просто необходимость. Мы себе это можем позволить, там и наловимся и наотпускаемся вдоволь. А кто не может, кто пытается рыбачить на дому, для кого поимка даже одной щуки целое событие и при этом ее отпустить, вот это поступок с моей точки зрения, об этом я и талдычу.
И ты в своем ролике показываешь наглядный пример, что можно радоваться трофею не нанося при этом ему ни какого ущерба, и получать от этого огромное моральное удовлетворение. Мало того ролик и по конкурсным меркам на мой взгляд лучший. (Жюри, простите, я не навязываю мнение, просто повторился в контексте написанного ))) Примеры есть, это хорошо и пишем об этом и спорим, но как стимулировать C&R массово, как его поощрять и доносить все это конкретному адресату, как похвалить тех кто к этому пришел осознанно ?

[Antoha]

меня сильно коробит всегда от словосочетания сорная рыба
кто решил кто сорный, а кто нет?
дядя вася-рыболов которому вкуснее поймать краснуху(рыбу)?
или гаврила петрович которому не выгодно сорной рыбой торговать?
для экосистемы нет сорных, есть равноценные члены
а по-поводу рыбы как за баней ... так пусть её и будет как за баней

[Рыб@лOFF™]

Слава Дивногорский (06 Август 2012 - 10:54) писал:

Олег я огласен, что C&R он или есть в головах, или его нет. Мы к примеру едим на рыбалку за ощущениями, эмоциями, отдыхом, думаю и ты тоже, едим куда угодно, правильно ты говоришь и на север и на юг, едем туда где рыба, где ее много в том числе и трофейной, ловим ее не что бы скушать или продать, а что бы получить удовольствие, ведь так ?
А что бы не вредить местам, где мы в гостях, мы конечно ее отпускаем, ведь забрать ее не наша цель. Отсюда наше C&R, логичное завершение процесса рыбалки, просто необходимость. Мы себе это можем позволить, там и наловимся и наотпускаемся вдоволь. А кто не может, кто пытается рыбачить на дому, для кого поимка даже одной щуки целое событие и при этом ее отпустить, вот это поступок с моей точки зрения, об этом я и талдычу.
И ты в своем ролике показываешь наглядный пример, что можно радоваться трофею не нанося при этом ему ни какого ущерба, и получать от этого огромное моральное удовлетворение. Мало того ролик и по конкурсным меркам на мой взгляд лучший. (Жюри, простите, я не навязываю мнение, просто повторился в контексте написанного ))) Примеры есть, это хорошо и пишем об этом и спорим, но как стимулировать C&R массово, как его поощрять и доносить все это конкретному адресату, как похвалить тех кто к этому пришел осознанно ?

Вообще ИМХО получать удовольствие на рыбалке - это ведь не только сам процесс ловли и обязательного выпускания, ни смотря ни на что (даже на повреждения полученные рыбой в процессе вываживания), от такого C&R никакой пользы, если не наоборот... Везде нужен разумный подход. Или не сидеть же на рыбалке на одних сухпайках, дошираках и тушенках - это тоже крайность и тоже будет как-то даже противоестественно выглядит. Я например не вижу ничего плохого, если на рыбалке будет изъято пара хвостиков травянки(трофей ИМХО без сомнения подлежит выпусканию), для приготовления ухи/жарехи (или для домашнего пирога), к примеру. Весь вопрос в разумном (осознанном) количестве изъятого, т.е. едешь ты "на рыбалку", или "за рыбой"! И сколько тебе нужно этой самой рыбы для счастья. И это относится далеко не только к тем, кто рыбалит на дому, не имея возможности выехать куда-то... Некоторые например и на домашних водоемах рыбы больше, чем надо на стол не берут, а другие наоборот из дальних поездок гребут все с подряд, без разбору, считая оценку своего профессионализма количеством добычи (т.е. изъятого), или считая своим долгом хоть как-то окупить затраты на дальние поездки, либо мотивируя это большим количеством голодных родственников и пр..., вот и гребут мешками и бочками, порой даже не задумываясь о том, смогут или нет сохранить и довести свой улов. Порой доходит до абсурдного, по их утверждениям, лучше выкинуть если протухнет, чем не взять добытое, совершенно не заботясь о последствиях ( в частности твоя фото со щуками выше - этому наглядный пример). Это конечно то же их дело, т.к. у нас не презумпция C&R, Бог и совесть им судья. Но мы призываем хотя бы не писать об этом в открытых конференциях, а в отчетах стараться освещать только эстетическую сторону, с красивыми фото живой, только что выловленной рыбы, а не с горами дохлятины на берегу. И наш форум яркий тому пример. По этому и в Правилах прописано это. И это тоже своего рода пропаганда C&R, т.к. принимая участие в этом (прямо, или косвенно), сознание человека постепенно меняется в лучшую сторону и рано или поздно, он начинает задумываться (осмысливать), а все ли он на самом деле делает правильно... И далее, когда человек это осознает, он уже своими осознанными действиями начинает другим показывать пример. Разве нет?
Вот как-то так. Все ИМХО.

[Antoha]

согласен
я взял себе за правило условия базы "norro" это на Аландах
1 щука на человека в день не менее 45см и не более 85см
на мой взгляд самое осмысленное правило
молодёжь не убивать и производителей не истреблять
да и в кулинарном отношении это самый смак
а по-поводу отпускать ли рыбу с повреждениями
если уплыла то отпускать
как сказал мне один карел "... ты думаешь её там сожрать некому?..."

[Antoha]

JerkMan (06 Август 2012 - 15:39) писал:

Щуки 85см, примерно под пятерку - это самые и производители как раз-то.....

так вот их то и отпускать

[neblis]

Antoha (06 Август 2012 - 11:08) писал:

меня сильно коробит всегда от словосочетания сорная рыба
кто решил кто сорный, а кто нет?
.....

Сорная рыба - это рыба проводящяя большую часть времени в сорах. Сор - заливной луг. И что же тут обидного? Мой город Сургут назван хантами и переводится как рыбный сор. Еще ни кого не скоробило от того что мы сорные жители

Сообщение отредактировал neblis: 07 Август 2012 - 07:55

[Рыб@лOFF™]

neblis (07 Август 2012 - 07:22) писал:

Сорная рыба - это рыба проводящяя большую часть времени в сорах. Сор - заливной луг.

Ой ли?


Есть другое мнение на этот счет? http://www.otvetnema...naya-ryba-5557/

Экологический словарь http://dic.academic....%BD%D1%8B%D0%B5

[neblis]

http://dic.academic....%BD%D1%8B%D0%B5

СОРНЫЕ РЫБЫ
малоценные виды рыб.

Экологический энциклопедический словарь. — Кишинев: Главная редакция Молдавской советской энциклопедии. И.И. Дедю. 1989.



Может у Вас в Молдавии и так, у нас же как писал выше....изв.за офтоп

[legasy]

neblis (07 Август 2012 - 08:40) писал:

Экологический энциклопедический словарь. — Кишинев: Главная редакция Молдавской советской энциклопедии. И.И. Дедю. 1989.

Улыбнуло