Истина должна быть где-то посередине…при отсутствии сторонних факторов : численность , возраст, размер трофея ,его вес,регулируется матушкой природой…другими словами если попасть на локальный водоем ,где прессинг стремится к 0…в нем должно быть столько трофеев , что можно фэсты проводить , все отрофеются. Но этого к сожалению не происходит .
C&R (catch-and-release - "поймай и выпусти")
#42
Отправлено 16 Март 2010 - 21:43
Спиннингом ловлю рыбу давно. Лет 10 у меня уже правило, что хищник(судак, щука) менее килогамма, отпускается тут же назад без сожаления. Когда я это делаю, то рыбаки, стоящие рядом(если таковые имеются), как правило начинают меня за это ненавидеть. Особенно, если у них полный О.П. Немного позже понял, что больше 5 кг тоже нет особого смысла тащить домой. Если эта щука не единственная на данный момент и на носу нет никакого торжества, спокойно отпускаю. На десятку не ловил. Подсак не использую принципиально, надо давать рыбе шанс на свободу. Это моё собственное мнение и я его никому не навязываю!!! Беру только руками. Инструмент для извлечения крюков согласен, необходим. Щуку люблю и жареном и в печёном виде. Фаршированная, так это вообще что то!!!
По поводу "поймал-отпусти". Здесь пишут про стресс и инфаркт у пойманных рыб. Стресс рыба и так испытывает постоянно. "Закон джунглей" как никак. Навярняка сами ловили приличных щук со свежими и с зажившими следами зубов более крупной щуки. Ничего плавают. Ни признаков инфекции в ранах, ни инфаркта. Про инфаркт даже читать смешно!!! . Кстати, у рыб заживляющие процессы протекают не так как у нас. Многие ли видели рыбу с гниющими ранами? Крючок в пасти, если он не мешает ей есть, как правило рыбу не беспокоит. Фактов поимки щук с воблерами и блёснами в пастях предостаточно. Поимка их не является чем то из ряда вон выдающимся. Со временем от крючков ничего не останется.
То, что большой процент рыб погибает после "поймал-отпусти" считаю неправдой. Щука, это не форель с её нежным ртом. Многие из здесь присутствующих, ездят в Скандинавские страны на рыбалку, где ловят отменных крокодилов. Там, насколько я знаю, вся рыба должна быть отпущена! Что то никто не говорил о большом количестве огромных дохлых щуках в тех водоёмах, да и щуки вроде меньше не стало. А рыбаков посещающих те места немало, да и не все водоёмы огромны настолько, чтобы этого не заметить.
По поводу статей в рыболовных журналах. Не все из них надо принимать как должное и как руководство к действию. Пишут их люди, а им свойственно ошибаться. К тому же, я знаю лично пару человек, статьи которых, периодически появляются во многих рыболовных журналах. Ихтиологами они не являютя, а статьи часто пишутся просто ради гонорара. В буквальном смысле всё высасывается из пальца. Навярняка многие встречали подобные статьи. К счастью таких меньшинство.
На этом пожалуй всё! Ещё раз подчёркиваю, что это моё личное мнение и я его никому не навязываю. Просто наболело!
С уважением! Александр.
По поводу "поймал-отпусти". Здесь пишут про стресс и инфаркт у пойманных рыб. Стресс рыба и так испытывает постоянно. "Закон джунглей" как никак. Навярняка сами ловили приличных щук со свежими и с зажившими следами зубов более крупной щуки. Ничего плавают. Ни признаков инфекции в ранах, ни инфаркта. Про инфаркт даже читать смешно!!! . Кстати, у рыб заживляющие процессы протекают не так как у нас. Многие ли видели рыбу с гниющими ранами? Крючок в пасти, если он не мешает ей есть, как правило рыбу не беспокоит. Фактов поимки щук с воблерами и блёснами в пастях предостаточно. Поимка их не является чем то из ряда вон выдающимся. Со временем от крючков ничего не останется.
То, что большой процент рыб погибает после "поймал-отпусти" считаю неправдой. Щука, это не форель с её нежным ртом. Многие из здесь присутствующих, ездят в Скандинавские страны на рыбалку, где ловят отменных крокодилов. Там, насколько я знаю, вся рыба должна быть отпущена! Что то никто не говорил о большом количестве огромных дохлых щуках в тех водоёмах, да и щуки вроде меньше не стало. А рыбаков посещающих те места немало, да и не все водоёмы огромны настолько, чтобы этого не заметить.
По поводу статей в рыболовных журналах. Не все из них надо принимать как должное и как руководство к действию. Пишут их люди, а им свойственно ошибаться. К тому же, я знаю лично пару человек, статьи которых, периодически появляются во многих рыболовных журналах. Ихтиологами они не являютя, а статьи часто пишутся просто ради гонорара. В буквальном смысле всё высасывается из пальца. Навярняка многие встречали подобные статьи. К счастью таких меньшинство.
На этом пожалуй всё! Ещё раз подчёркиваю, что это моё личное мнение и я его никому не навязываю. Просто наболело!
С уважением! Александр.
Рыба до килограмма, не рыба!
#43
Отправлено 16 Март 2010 - 21:52
у меня всё гораздо проще и никаких илишне надуманных идеологических соображений насчёт C&R нет... я просто не люблю ЕСТЬ рыбу... равнодушен... так уж вышло...
поэтому отпускаю, а следовательно - нахожусь на светлой стороне силы (с)
поэтому отпускаю, а следовательно - нахожусь на светлой стороне силы (с)
Есть большая разница между активно пьющим человеком и алкашом. Так же, как, скажем, между любителем порыбачить и мудаком, который в любую погоду торчит на берегу с удочкой... (с) - Лемми Килмистер (Motorhead)
#45
Отправлено 16 Март 2010 - 22:04
Цитата
Антон Городецкий!!!!! Ты ли это??
на "светлой стороне силы" были ещё всякие Люки Скайуокеры, Мастеры Йоды и прочие джедади типа Оби Ван Каноби
так что, юный падован, копирайт не оттуда...
Есть большая разница между активно пьющим человеком и алкашом. Так же, как, скажем, между любителем порыбачить и мудаком, который в любую погоду торчит на берегу с удочкой... (с) - Лемми Килмистер (Motorhead)
#46
Отправлено 16 Март 2010 - 22:07
Блин, это уже смахивает на собрание клуба анонимных алкоголиков... И признания такие... Здравствуйте, я Вася и я ем рыбу, которую поймал!!!! Или: Я уже полгода, как отпускаю рыбу которую поймал! Я чувствую себя превосходно!
Складывается впечатление, что неотпускающие рыбу в чем-то пытаются оправдатся перед отпускающими, хотя последние ни в чем их не обвиняют.
Складывается впечатление, что неотпускающие рыбу в чем-то пытаются оправдатся перед отпускающими, хотя последние ни в чем их не обвиняют.
OCT
When I die, I hope its while I'm fishing for pikes, 'cause I'll already be in heaven.
When I die, I hope its while I'm fishing for pikes, 'cause I'll already be in heaven.
#48
Отправлено 16 Март 2010 - 22:37
А ведь я не зря ссылки давал ((( и таких ссылок, полно где подробно описано что это C&R и как что делать и почему. Таблицы с фактами приведены :-\
Вряд ли кто то обратил внимание (((
Ведь там есть информация к размышлению Особенно полно инфы на американских сайтах.
Кроме этого есть еще C&R и фото.
Почему то каждый воспринял это на свой счет и начались перечисления из собственного опыта.
Постепенно скатились до флуда-ну это не в первой, так уж последнее время повелось. Нет чтобы аргументировать свои ИМХО фактическими данными, такого нет. Странно :-\
Может кто то меня поправит но:
C&R это ИДЕОЛОГИЯ РЫБАЛКИ
Это ИДЕОЛОГИЯ со СВОИМИ ПРАВИЛАМИ и МЕТОДАМИ и кроме того со своими ПРИНЦИПАМИ и ПОСТУЛАТАМИ.
Все жевано и пережевано и все известно и у шведов и у американцев.
Ни кто ни кого НЕ ЗАСТАВЛЯЕТи НИ кому НЕ НАВЯЗЫВАЕТ жить с этой ИДИОЛОГИЕЙ, но ОНА ИМЕЕТ ПРАВО НА ЖИЗНЬ
И КАЖДЫЙ приходить в нее по своему собственному желанию/
не надо вспоминать своих жен что они не чистят рыбу, или что вы не едите ее или то что до 1 кг вы отпускаете а вот 5 кг вы берете , это лишнее в ЭТОЙ ветке, просто скажите ОТПУСКАЮ ВСЮ. Не отпускаете и настаиваете чтобы так и было, проходите мимо.
Данная ветка задумывалась для того чтобы обсуждать ИДИОЛОГИЮ C&R и ее методы , подчеркиваю трезво обсуждать!!! МЫ не во Флудильне.
Спасибо за ВНИМАНИЕ
Вряд ли кто то обратил внимание (((
Ведь там есть информация к размышлению Особенно полно инфы на американских сайтах.
Кроме этого есть еще C&R и фото.
Почему то каждый воспринял это на свой счет и начались перечисления из собственного опыта.
Постепенно скатились до флуда-ну это не в первой, так уж последнее время повелось. Нет чтобы аргументировать свои ИМХО фактическими данными, такого нет. Странно :-\
Может кто то меня поправит но:
C&R это ИДЕОЛОГИЯ РЫБАЛКИ
Это ИДЕОЛОГИЯ со СВОИМИ ПРАВИЛАМИ и МЕТОДАМИ и кроме того со своими ПРИНЦИПАМИ и ПОСТУЛАТАМИ.
Все жевано и пережевано и все известно и у шведов и у американцев.
Ни кто ни кого НЕ ЗАСТАВЛЯЕТи НИ кому НЕ НАВЯЗЫВАЕТ жить с этой ИДИОЛОГИЕЙ, но ОНА ИМЕЕТ ПРАВО НА ЖИЗНЬ
И КАЖДЫЙ приходить в нее по своему собственному желанию/
не надо вспоминать своих жен что они не чистят рыбу, или что вы не едите ее или то что до 1 кг вы отпускаете а вот 5 кг вы берете , это лишнее в ЭТОЙ ветке, просто скажите ОТПУСКАЮ ВСЮ. Не отпускаете и настаиваете чтобы так и было, проходите мимо.
Данная ветка задумывалась для того чтобы обсуждать ИДИОЛОГИЮ C&R и ее методы , подчеркиваю трезво обсуждать!!! МЫ не во Флудильне.
Спасибо за ВНИМАНИЕ
Muskie Inc. проповедовало идею «Всеобщего сохранения улова» под лозунгом «Отпусти их всех», «Мертвая рыба не размножается» (D.F.D.B.) и «Сделай фото и отпусти». Эти идеи и действия некоторыми воспринимались как зашедшие слишком далеко, многих из этих людей называли «Элитистами» или «маски нацистами», но в результате рыба вырастала все больше в размерах и численности. Одна известная цитата того времени одного из этих людей гласила:«Мертвые маски не преследуют, мертвые маски не нападают, мертвые маски не борются, и не спасаются, мертвые маски не дарят трепета жизни и не размножаются. Они просто висят: мертвые, бесполезные создания.»
#50
Отправлено 16 Март 2010 - 23:07
Цитата
ОТПУСКАЮ ВСЮ
А вот теперь вопрос как ты это делаешь?
Muskie Inc. проповедовало идею «Всеобщего сохранения улова» под лозунгом «Отпусти их всех», «Мертвая рыба не размножается» (D.F.D.B.) и «Сделай фото и отпусти». Эти идеи и действия некоторыми воспринимались как зашедшие слишком далеко, многих из этих людей называли «Элитистами» или «маски нацистами», но в результате рыба вырастала все больше в размерах и численности. Одна известная цитата того времени одного из этих людей гласила:«Мертвые маски не преследуют, мертвые маски не нападают, мертвые маски не борются, и не спасаются, мертвые маски не дарят трепета жизни и не размножаются. Они просто висят: мертвые, бесполезные создания.»
#51
Отправлено 16 Март 2010 - 23:09
Цитата
Истина должна быть где-то посередине…
Это, пожалуй, ключевая формулировка.
Мы все охотники, рыболовы не ПО СВОЕЙ ВОЛИ - так заложено Природой (не будем вдаваться в тонкости психоанализа).
Природой же заложено, что хищник (большинство видов) убивает только тогда, когда хочет есть и столько,сколько сможет съесть.
Следовать или не следовать принципу C&R, естественно, решает каждый для себя сам.
Но... Придерживаться данного принципа очень желательно "с умом". Как его (принцип "поймал-отпусти") пропогандирует Стафиевский в своем фильме... лучше уж сразу нож в затылок той несчастной щуке.
К сожалению на этот счет наши ученые еще "не чесались", чтобы выдать набор рекомендаций для каждого конкретного вида рыб, подпадующих под этот принцип - есть лишь только туманные отписки. А без знания специфики физиологии конкретного вида результат будет... - не будет результата.
Конечно можно самим немного поразмышлять на эту тему, но как говорил один очень известный ученый:"... самое вредное в науке это размышлять - в результате размышлений появляются домыслы, а не строго выверенные факты...".
Но в нашем конкретном случае можно пренебречь этим очевидным замечанием и, лучше немного поразмышлять и перестраховаться.
И так, как можно с наименьшими негативными последствиями для щуки ее же родимую ловить...
1. Сократить до разумного минимума время вываживания, что сохраняет ей больше сил и возможностей выжить после поимки.
2. Не поднимать над водой (особенно крупные экземпляры) щук захваченных липгриппом без поддержки другой рукой. В противном случае очень высока вероятность повреждения нижней челюсти, что равносильно медленной и мучительной смерти рыбы от голода.
3. Очень желательно прикасаться к внешним покровам щуки защищенными руками - в перчатках (хотя бы в хлопчатобумажных).
4. Очень желательно освобождать рыбу от крючков в воде в подсаке.
5. Если фотографировать рыбу, то не столько сколько Стафиевский, а максимум пару минут. Стресс рыба получает не от того, что ее поймали на крючок, а потому, что ее выдернули из воды - чем меньше она пробудет на воздухе, тем менее болезненные последствия для щуки.
6. Отпускать нужно нежно.
Каждый, если считает нужным, может что-то добавить или исправить мною написанное - вышеизложенное не строго выверенная научная метода, а практические наработки полученные на основе личных околорыболовных пристрастий.
С уважением личного мнения каждого из коллег.
#54
Отправлено 16 Март 2010 - 23:22
Цитата
А ведь я не зря ссылки давал ((( и таких ссылок, полно где подробно описано что это C&R и как что делать и почему. Таблицы с фактами приведены :-\
Вряд ли кто то обратил внимание (((
Вряд ли кто то обратил внимание (((
Не зря ссылки давал http://float.ru/news/2007-06-1-4.htm понравилось...всё просто и заставляет задуматься :-\
...при укусе свима щукой используйте "Antidot"
#56
Отправлено 17 Март 2010 - 09:09
...при укусе свима щукой используйте "Antidot"
#58
Отправлено 17 Март 2010 - 09:23
Хорошо , принципы C&R , после всего сказанного и прочитанного ,на данном этапе cтали принимать конкретные инструкции или правила как кому будет угодно.
НО задумайтесь как на самом деле эта «ИДЕОЛОГИЯ» вяжется с ,не побоюсь этого слова , «ГОРДОСТЬЮ ДЖЕРКОСТРОЕНИЯ АМЕРИКИ» легендарный SUICK и ему подобные .
Я вот о чем ,раз НАИГЛАВНЕЙШАЯ задача с помощью правильной снасти и набором «приблуд» для удачного C&R, минимально травмировать трофей ,то почему же основные производители США , ставят на свои приманки по 3 тройника ( 9 крючков !!!)..думаю не нужно объяснять, что происходит с болтающимися с наружи тройниками …и как то не вяжется у меня принцип C&R с этими приманками …хотя те же спецы по ловле маски их с удовольствием используют.
НО задумайтесь как на самом деле эта «ИДЕОЛОГИЯ» вяжется с ,не побоюсь этого слова , «ГОРДОСТЬЮ ДЖЕРКОСТРОЕНИЯ АМЕРИКИ» легендарный SUICK и ему подобные .
Я вот о чем ,раз НАИГЛАВНЕЙШАЯ задача с помощью правильной снасти и набором «приблуд» для удачного C&R, минимально травмировать трофей ,то почему же основные производители США , ставят на свои приманки по 3 тройника ( 9 крючков !!!)..думаю не нужно объяснять, что происходит с болтающимися с наружи тройниками …и как то не вяжется у меня принцип C&R с этими приманками …хотя те же спецы по ловле маски их с удовольствием используют.
#59
Отправлено 17 Март 2010 - 10:09
на мой скромный взгляд: 1. рыбу отпускать просто приятно, это доставляет удовольствие
2. далеко не всем дано перестать хапать, причем абсолютно независимо от достатка....
3. рано или поздно рыбу в естественных водоемах отпускать станет просто необходимостью-ее
становится все меньше...
2. далеко не всем дано перестать хапать, причем абсолютно независимо от достатка....
3. рано или поздно рыбу в естественных водоемах отпускать станет просто необходимостью-ее
становится все меньше...