[legasy]

Чего мне не понять, это как с Джензи может устать кисть      , она ведь пушинка!
Айко. Джензи. "Одного поля ягоды"(С). У меня и с Драгоном не уставала! А он потяжелее.
Легче двух вышеперечисленных палок у меня в руках была только Абу Гарсия Фантазиста с обрезаной вершинкой (только сегодня ее держал в руках).
Сложно понять человека, от чего у него "болит", а у тебя/меня ни как ни хочет болеть. Хотя я не культурист...
Не хочу лезть со своим уставом в чужой манастырь но попытаюсь....

gelo - переучивайся, пока я вижу минусов больше чем плюсов.

Удачи

С уважением, за такое рвение к JB

[Dmitry]

Timer, работа на педалях обеими ногами это высшее мастерство, ровно как и одновременная работа двумя руками при джеркинге. А вот такая или крючковая техника, ровно как и педалирование руками это из области цирка
Обсуждать это на полном серьезе нельзя, ну я по крайней мере не могу, уж простите. Удобно - пожалуйста, запретить никто не может, но искать в этом плюсы странно, переучиться будет лучшим решением, начнете получать удовольствие.

[los]

А над статьей в РсН я тоже долго хихикал... пока не вчитался. Там что то было про "человек с ограниченными возможностями". Просто это мельком прошло. Так что потом подумал что даже здорово что люди так старались...
Да и вообще на старой 20 летней "ниве" на двух нырках. Пипец токо радоваться можно за людей.

В РсН просто (я так думаю) статья причесана и отредактирована так что акцент получился не на выдумке людей с ограниченными возможностями и ограниченными средствами... А типа как руководство к действию для всех... От того и смешно так выглядит.

[okabana]

Заинтриговали... Надо купить все таки это мегачтиво

[psv96]

М-да.   Серьёзный велосипед изобретён. Такого странного подхода я ещё не встречал

[GeloMan]

Посмотрел пользователей больше 1000,с таким хватом ни одного.Американский хват,европейский хват,считайте что я запатентовал свой хват и назвал его русским хватом с его достоинствовами и недостатками чем также наделены вышеперечисленные хваты .

[@lex]

Кстати, зря смеетесь над автором статьи.
Естестенно, некоторые моменты не бесспорны, но он исходил из имеющихся условий и придумал свой способ ловли с одноместной резиновой лодки.
Цитата: "Он применим в крайних ситуациях, когда ни берег, ни жесткая лодка недоступны, а использование джерков целесообразно"

К тому же В.Павленко постоянно изобретает какие-то приспособы, полезные в рыбалке. В той же статье интересное и очень компактное решение разжимателя колец. Ранее у него были статьи про съемные пули на жестком поводке, про дополнительную защиту поролонок с помощью пенополиуретана. 

[GeloMan]

Цитата

Можно конечно и как в камасутре, но неправильно поставленной техникой вы просто ограничиваете себя в развитии этого направления ловли.

Если вы видите для себя перспективу развития в наращивании веса приманки и работы с ней ,то это помоему полная утопия,хотя как прозводителя я вас понимаю,тут перспектива не ограниченна.Я комфортно работаю такой техникой с весами от 30-120гр по 8-10 часов.Для себя вижу перспективу развития в накоплении разных видов приманок и их обрыбливании.Для меня радость состоит в том чтобы разловить новую приманку а не от поимки самой щуки,хотя все взаимосвязанно.

[Timer]

Лично я ни над кем не посмеиваюсь - и уж тем более над человеком с ограниченными возможностями (я правда этот момент тоже упустил). То, что человек пробует разные подходы и ищет новые решения очень хорошо, но имхо, результаты таких исследований не стоит сразу в паблик выносить, особенно через страницы журнала. Интернет в этом плане более подходящая площадка
Если вернуться к теме топика, то мое мнение, что предложенный хват не удобен для подсечки и начала вываживания по причине того, что с удилищем нужно производить лишние манипуляции. Также мне кажется (но пока не попробовал это не очевидно), что такой хват действительно сильно обедняет возможности в осуществлении проводки.

[GeloMan]

Цитата

Про бульдогов и тяжелые джерки можете забыть.

Купил таких,не пробывал.Судя по видео как Los их яростно гонял, таким хватом будет проблематично.Хотя тяжелые приманки любым хватом гонять устанешь,да и кайфа от такой проводки с тяжелыми джерками не много.

Цитата

Дело конечно хозяйское, но я бы посоветовал переучиться пока не поздно.

А вот над этим начал недавно работать,но только из за ограниченности на рынке палок до165см с хорошим тестом,да и для разнообразия тоже непомешает.Как это выглядит?Вы будете смеяться.Стоит в углу палка с катушкой,когда мне делать нехх,беру ее как все и вверх-вниз,вверх-вниз.

[GeloMan]

Цитата

Если вернуться к теме топика, то мое мнение, что предложенный хват не удобен для подсечки и начала вываживания по причине того, что с удилищем нужно производить лишние манипуляции.

Здесь согласен,некоторое неудобство присутствует,но не настолько критично для меня что бы  париться по этому поводу.

Цитата

Также мне кажется (но пока не попробовал это не очевидно), что такой хват действительно сильно обедняет возможности в осуществлении проводки.

Тут ты сильно не прав.Если бы мы встретелись на водоеме и я показал как это делается, ты бы понял что особых преимуществ у тебя просто нет.
Зы.Повторяю кончик спининга работает в другой плоскости,а это дает некоторое преимущество в проводке.Кстати тут много любителей попускать джерка в ванне.Дык в какой плоскости у вас рука дергает?А для наглядности размотайте дома несколько метров лески,плетенки да хоть веревки.Привяжите на другой конец что нибудь весом как джерки и подергайте как вы вверх-вниз,а затем как я, вперед-назад.Почувствовали разницу?

[Dmitry]

Цитата

Если вы видите для себя перспективу развития в наращивании веса приманки и работы с ней ,то это помоему полная утопия,хотя как прозводителя я вас понимаю,тут перспектива не ограниченна.

Очень грустно, что вы не понимаете как ограничиваете свои возможности в ловле.
Дергать абы как и анимировать это немножко разные вещи. Контроля приманки при таком хвате не может быть просто никакого.
Прошу не обижаться, но такая вот техника называется не русская, а удалять гланды через задницу.
Это конечно прекрасно что вы приобщились к джерку, пусть даже и неправильно, и я вам охотно верю что вы нашли удобство. Но оно временное, и никакой перспективы развития тут нет. Хотите получать удовольствие переучивайтесь.

Нечто похожее по анимации я делаю с зальт-з, только обычным хватом, но это подходит только к одной приманке и только на одном из видов анимации.

[Dmitry]

Цитата

А для наглядности размотайте дома несколько метров лески,плетенки да хоть веревки.Привяжите на другой конец что нибудь весом как джерки и подергайте как вы вверх-вниз,а затем как я, вперед-назад.Почувствовали разницу?

В прошлом году эта болезнь называлась - обрезание спиннингов.
В этом году она мутировала в "русскую" технику.

Я согласен с вами дергать так будет удобнее, да анимировать вообще рукой удобнее без палки. Но если поставить технику то будет и палкой не менее удобно работать, только вы будете всегда отлично контролировать и приманку и подсечку. На гитаре тоже играть по началу не удобно и пальцы болят, учиться надо.

[Рыб@лOFF™]

Цитата

Зы.Повторяю кончик спининга работает в другой плоскости,а это дает некоторое преимущество в проводке.Кстати тут много любителей попускать джерка в ванне.Дык в какой плоскости у вас рука дергает?А для наглядности размотайте дома несколько метров лески,плетенки да хоть веревки.Привяжите на другой конец что нибудь весом как джерки и подергайте как вы вверх-вниз,а затем как я, вперед-назад.Почувствовали разницу?

Сравнени ИМХо немного не корректное, и мне кажется что от сюда ноги и растут, а на короткой дистанции это более ощутимо.

[Dmitry]

Цитата

Американский хват,европейский хват,считайте что я запатентовал свой хват и назвал его русским хватом с его достоинствовами и недостатками чем также наделены вышеперечисленные хваты .

Я всегда считал что надо сначала научиться тому что уже придумано, и довести до совершенства. Американская, европейская, катушечная техника..., а уж потом можно и придумать нечто лучшее. А то как то за "русскую" технику обидно становится.

[Timer]

Цитата

В прошлом году эта болезнь называлась - обрезание спиннингов.

В прошлом году (зимой) наблюдался общий дефицит дж.б снастей, в частности палок и особенно палок-коротышей. Сходу привыкнуть к правильным манипуляциям палкой от 7футов для новичка сложновато, коротышом научиться правильно работать несколько проще. Многие, и я в том числе, обрезали те палки, которые вообще удалось раздобыть, для того что бы "войти" в этот вид ловли. По мере накопления навыков, расширения приемов ловли и ассортимента приманок многие стали "удлиняться" и это уже осознанно и с пониманием... В резании палок я лично не вижу ничего плохого (в отличие от тебя Дмитрий   ),эта мера в условиях дефицита вполне оправдана. Просто сейчас такой завал разных удилищ, что резать просто лень стало - проще купить. Я и в следующем сезоне буду юзать относительно короткое удилище (как раз специально попиленное) но помимо него также буду юзать и длинные палки....

[Dmitry]

Цитата

Сходу привыкнуть к правильным манипуляциям палкой от 7футов для новичка сложновато, коротышом научиться правильно работать несколько проще. Многие, и я в том числе, обрезали те палки, которые вообще удалось раздобыть, для того что бы "войти" в этот вид ловли.

Согласен. А если я скажу что в 1997 году вообще никаких джерковых палок небыло, да и обычные в дефиците были, и ловил я тем что сумел достать подходящим по мощности - 3 унцевой палкой длиной 3.30м. Одночастники были вообще из области сказок. И ничего, даже анимация получалась, и ловил, и даже не плохо.

Цитата

В резании палок я лично не вижу ничего плохого (в отличие от тебя Дмитрий  )

Я уже не раз высказывал эту позицию и готов повторить ее снова и снова.
Проблема не в обрезании. А в том что это делается не осознанно - без головы.
Человек покупает хорошую палку - рыбачит ей один раз, ПЕРВЫЙ раз. Говорит палка-дерьмо и режет ее.
Другой начинает ей работать черт знает как. И это вместо того чтобы попробовать сначала научиться правильно, а уж потом осознанно резать если такая необходимость останется.
Из всех обрезавших палки пожалуй только RAM делал это уже понимая для чего и именно в силу дифицита.

[Timer]

Ну я свой премьер обрезал сначала именно из-за того, что более короткой палки мне найти не удалось, а она мне требовалась. Впрочем обрезал я ее на свой взгляд вполне удачно (и не особо сильно), только в за сезон стал форегрип короток и я его удлинил. Если бы я начинал осваивать jb в этом сезоне я ничего бы не пилил скорее всего. Купил бы для начала недорогого коротыша, а потом (по результатам сезона) уже более педантично выбрал бы именно то, что нужно именно мне. И кстати прошлогодняя "мода" на коротышей, на мой взгляд обусловлена именно тем, что многие только начинали, а начинать проще с короткой.
Так что пиление на мой взгляд мера вынужденная. Нормальный человек если его все устраивает ничего пилить не станет.... 

[legasy]

Сам поначалу плевался от длинных палок, казалась мукой ловля.
Но я не остановился в своих поисках  длинны, даже если были неудачи, хоть и не получалась, и "велосипед" не изобретал а поверил людям и их отзывам.
Если люди что то придумали (американцы, европейцы) то они это не с потолка взяли, это все подкрепленно годами и фактами, и практикой по Америке и Европе.
gelo пока я вижу больше минусов в этой "русской" технике чем плюсов, а твои доводы, кроме того что тебе так удобно, кажуться мне не убедительными.
Уверен что, если бы у тебя в регионе были такие мастер-классы как в Самаре то ты бы, быстро понял что ни чего сложного и утомительного в уже существующих техниках нет!

[psv96]

Давайте назовём это не русской а gelo-техникой. Звучит круто, сродни нано технологиям