[Bagir]

Статья интересная,только про дайверы имеющие собственную игру как то вскольз замечено,что это пулы,дайверы да не те,что совсем другая схема анимации работает и проводка другая,и всё...очень интересно какие мысли про них есть...?!мне кажется,что проводка с анимацией та же(или почти такая же),только приманка не зависимо от аниматора ещё сама определённым образом подыгрывает...

Сообщение отредактировал Bagir: 10 Декабрь 2014 - 23:50

[Bagir]

 los (10 Декабрь 2014 - 21:43) писал:

с дайверами еще получается ловить как то... как бы сказать... душевнее чтоли.. или интереснее.. или круче... или все вместе...

Оно так и должно быть,когда начинаешь упираться для себя в что то новое,если так не делать,то прогресса и роста для себя не будет...как говорят,в чем то новом человек прогрессирует и растет первые семь лет,потом деградирует,так что надо переодически что то менять )))

[los]

Мне кажется правильней "играющие дайверы" (то что по форме похоже) прировнять к пуллам... Ибо они и есть пуллы ). Sand Cat что на фото, он похож на дайвер, но по анимации скорее как Fatso.
Пуллбейт это то что тянуть надо, чтоб он заложенную в него игру произвел (а то что он заныривает и всплывает на паузе - это до кучи (и пулл может быть и Fl хоть Sk) )...
А у дайвера смысл весь и работа в заталкивании под воду - именно это и есть игра. А подыгрывание некоторое (которое иногда проявляется иногда нет (иногда специально иногда само собой)) - это уже до кучи. Пулл на коротком дйверном толчке - игры не покажет.

То что прет от "новизны" - это осознаю конечно... )
Кто вспомнит своих первых щук на джерк? Примерно так же с дайвером после глайдера ))) Чуть смазано конечно... но все же похожи ощущения... и действие дольше)
И главное какое то переосмысление происходит, и качественный сдвиг. И потом вообще это истоки и самое начало джерка... Надо классику знать ).

[los]

Baracuda
Слушай а чего за джерк 3 сверху? Я как то рылся в нете в надежде купить дайвер Hughes River.... Был такой красивый. Без лопасти и без прорези. С него Шварцонкер своего дайвера думается ваял... И помню наткнулся тоже на этих красавцев... А щас стал искать и не найду... Не напомнишь кто это и откуда?

Идея тоже в голову приходила... что можно выступ такой внизу, а не впадину или лопасть делать. Тоже воду толкать по идее должно нормально.. А тут она реализована.
Списаться с автором бы - узнать хоть работает или нет сия красота?

[los]

Спасибо!!! Попробую узнать у него )

[s.sergey]

Baracuda сказал:

Единственное в чем не согласен , так это то , что мол дайверы поголовно доски грубые не отесанные .В каждом подклассе джерков есть и брутальные родоначальники и штучные эстеты , и от некоторых дайверов не возможно отвести взгляд ...

Поддержу Пашу (ну не только по красоте восприятия)! Имею такого же (нижнего). Перекуп правда, у Luga (если память не измняет), у Димы преобрести, мало, чего удалось..., к сожалению...
P.S. НЕ. не токого, уменя 155 +7.

Сообщение отредактировал s.sergey: 11 Декабрь 2014 - 17:50

[Baracuda]

 s.sergey (11 Декабрь 2014 - 17:46) писал:

Поддержу Пашу (ну не только по красоте восприятия)! Имею такого же (нижнего). Перекуп правда, у Luga (если память не измняет), у Димы преобрести, мало, чего удалось..., к сожалению...
P.S. НЕ. не токого, уменя 155 +7.

Я-то верхнего с желтой спинкой успел ухватить

[Baracuda]

 los (11 Декабрь 2014 - 15:26) писал:

Baracuda
Слушай а чего за джерк 3 сверху? Я как то рылся в нете в надежде купить дайвер Hughes River.... Был такой красивый. Без лопасти и без прорези. С него Шварцонкер своего дайвера думается ваял... И помню наткнулся тоже на этих красавцев... А щас стал искать и не найду... Не напомнишь кто это и откуда?

Идея тоже в голову приходила... что можно выступ такой внизу, а не впадину или лопасть делать. Тоже воду толкать по идее должно нормально.. А тут она реализована.
Списаться с автором бы - узнать хоть работает или нет сия красота?

Леша Виталий прав - это Trueglide .Все же если порыться в его моделях , то у первого просматривается вырез а-ля Сьюик , а у второго лопасть, хоть и мелкая .На некоторых модельках чуть более выражена .





https://www.youtube....csfpO0gIHkOJBXg

[los]

Со вторым то все понятно... А вот первый Tremor который.... Всетаки больше выступа чем выемки в нем )
В видяхе перец этот говорит что дайвер. Но не проводит его....(( Да это и не сам производитель как я понимаю.

Самому Труглайду написал. Правда адрес тот уже не актуальный - нашел новый. Поглядим, ответит ли...

[GeloMan]

Алексей,спасибо за статью и мысли. Серьёзный труд заслуживающий уважения. Свой первый серьёзный трофей на 13 кг на дайвер собственного изготовления я поймал не на Севере,как ты пишешь, а наоборот на Юге Красноярского края в Саянах. На Севере то как раз, в прошлом году при изобилии щуки, я кое-как единожды разловил наконец то за четыре года "Musky Mayhem7 "Lil daddy" хотя кидал его не мало в надежде разловить и пару щук на съюик. Не могу это никак обьяснить при неплохом наличии щуки. Сейчас у меня эти два красавца выложены в барахолке. Но успех нынешнего года на свой дайвер, открыл у меня "второе дыхание" к этой теме, которая почти угасла за четыре года ловли на них. Теперь есть стимул и силы эксперементировать с дайвером, но только своего творения, сторонних производителей пока пас, так как в свои приманки больше веры.Тем более, что у моего упор,динамика,скорость и глубина погружения поинтереснее выше двух перечисленных, ну для меня естественно.) После успеха на Саянах сразу выстрогал второго клона и отправил их на покраску в LureWalк. Поэтому осенью с ними не эксперементировал, а жаль, просто даже для своей статистики.

[los]

...ну на Юге так на Юге... как скажешь )
А с дайверами оно как то почти (не 100%, но у очень многих) у всех так... я тоже давно ловить пытался и чего то ловилось единично и непонятно как...
И вот только после качественного скачка который в этом сезоне произошел, решился написать, пока свежо... а то потом (по опыту знаю) когда уже научишься хорошо, хрен чего изложить удастся... Пусть многое неправильно или спорно и вообще не до конца додумано... Потом когда уже все само собой, и вроде объяснять то и нечего....

Это как у Питера Аф Ролена помню лет 10 (или уже больше) назад спросил...
- Питер а как джеркбейты все таки проводить по твоему правильно?
- ...хм... Йоркбейты? (...шведы ДЖ не понимают - у них все это йо йа...)
- Ну да Йоркбейты!
- Йоркбейты проводятся так: йорк йорк йорк.... (и подрыгал Питер воображаемой палкой)
- А нюансы особенности секреты йоркбейтов?
- Да нет никаких! Йорк йорк йорк и все...
- Спасибо Питер!

[SunSun]

Очень хорошая и давно ожидаемая статья! Спасибо, Алексей!
Приятно что мой Шварц попал на стартовое (и не только) фото, считай на обложку)))
Но вот не могу согласиться с таким четким твердым разграничением приманок делающих пилу и приманок имеющих ещё и собственные движения - "Слегка играющие на потяге…" Зачем их так строго классифицировать?
Это напоминает былые споры про глайдеры и все остальное или строгие указания по резине перед последним фестом (даже булями пришлось пожертвовать )
Можно говорить о дайверах имеющих пулбейтовскую составляющую или о пулбейтах умеющих заныривать-пилить. А можно использовать эти составляющие и игра будет только интереснее и может быть не только для рыбака)) При этом можно применять разные схемы анимации.
Вообще, Леша спасибо что поделился своими многолетними наблюдениями, в частности интересно было про огруженные и неогруженные дайверы. У меня с неогруженными или с неподгруженными в принципе никак не получается пока, а с грузом 20 гр. даже Slow Tease Mag работать стал как дайвер (но пока все равно до конца его не понял )

Сообщение отредактировал SunSun: 11 Декабрь 2014 - 22:39

[BAN]

Красивые игрухи, я сейчас то же залип в процессе производства дайвера,не знаю что получится

[los]

Я ж не ради "чистоты рядов" их разделил и не ради спора... Фест и резина - другое дело совсем! )))
Просто если Sand Cat - толкать как Suick, то он не так как задумано работает и не сделает того для чего сделан... Так же как и если Bobbie вести как Fatso... Только в этом дело, и только ради этого акцентировал! А поэкспериментировать то никто не запрещает! Мне после твоего Шварца, очень захотелось хвост приделать к Sledge например ))).

[GeloMan]

Цитата

Железный руль в заднице, не просто так полированный! Он блестит и отражает солнечный свет на рывках. И этот блик очень важен! Опыт есть опыт – прислушаемся. Мало того, даже от степени освещенности зависит сильно привлекательность этого блика. Т.е. чем солнечней день – тем больше от него эффекта. Чем меньше, тем меньше. Ну и как всегда не без исключений из правил ). Но суть в том что в солнечную погоду использовать «железохвостов» больше резона чем «улыбающихся».

Я спорить не собираюсь, у американцев статистики больше. Но из своего небольшого опыта и игнорирования щуки на дайверов , причём даже на Севере где щуки было в изобилии, я вообще от безнадёги сделал лёгкое умозаключение,что большой блестящий хвост-зло.)) Если у SUICK пластина небольшого размера и я всё таки нет-нет, да подлавливал на него, даже у себя на водоёме, то на Mayhem7 "Lil daddy", пластина у которого почти в два раза больше,чем у SUICK, вообще еле одну щуку отжал,за четыре года и то на Севере. В солнечную погоду его вообще старался не ставить, так как ну очень сильно он бликует от солнца на игре, а жопой он трясёт будь здоров. В пасмурную погоду и мутной воде больше мнения на него было, хотя положительной статистикми это не прибавило. Может щука от него(Lil daddy) наоборот шарахается из-за сильного блика, хотя играет он намного вкуснее SUICK, как по мне, но щуке вот "не в коня корм"!? Что бы проверить теорию, надо ему затонировать пластину, для чистоты эксперимента. Такой вот гон. Эти дайверы, они хоть кого до "ручки доведут".)))

[los]

Тонировку на пластину ))) а хотя чего бы и нет ?
Раз Майна говорит что это так важно, то эффект должен быть на лицо!

[Слава Дивногорский]

Цикады же жрали на Севере они в разы больше блеск дают. Просто Lil daddy = шняга Я тебе сто раз говорил про это

[GeloMan]

Написал же в начале ,что бы параллель с цикадами, блёснами и пр,не проводили,потом стёр. Нет провели.Я ж написал,что гон.)) Хотя цикады то глубже идут намного, да и вода буро-мутная была, гасит блеск,тем более на глубине. А этот то поверху идёт,видно его, да и хвост у него сам по себе больше полирован и бликует лучше. Про шнягу не согласен,(тем более в продаже лежит)) ) мне нравился, но вот почему неловит, осталось загадкой.

[Слава Дивногорский]

 Gelo (16 Декабрь 2014 - 20:26) писал:

Про шнягу не согласен,(тем более в продаже лежит)) )

Не хотел рейтинг опускать честное слово даже не обратил внимание на то что он в продаже

 Gelo (16 Декабрь 2014 - 20:26) писал:

мне нравился, но вот почему неловит, осталось загадкой.

Если честно то я сам не пойму ? Сдается что акустика у него не той частоты ? Шняжная акустика

[vitalij46]

 Gelo (16 Декабрь 2014 - 18:18) писал:

большой блестящий хвост-зло.))

+1
Лучин тоже давно советовал блестящий хвост затемнять.
Я попробовал это сделать несмываемым темным маркером!