[Dmitry]

Цитата

Не обязательно.Для полипропиленовх воблеров делал вкладыши из сосны ,или полипропиленовые ампулы,или шприцы.Их закрепление в форме-на арматуре.

Istars я так делал. Плотность вкладышей должна быть очень низкой. Только самый легкий пенопласт поможет приблизиться к суспендерам, либо минимально плавающим.
Плотности вкладышей 0.5 для качественной игры суспендера не хватает точно. Прошел и на опыте и на расчетах. Тонущие с такими вкладышами сделать можно, а вот даже суспендер уже нет.
Сделать это 100% работа а не только плавучесть.

Еще по вкладышам. Они прокатывают на больших моделях дают существенное снижение плотности, на малых их объем мал по сравнению с заливкой. Покажу на расчетах:
Допустим мы хотим сделать сделать вкладыш в заливку чтобы толщина стенки получилась 3мм (меньше 2мм без какуумирования сделать будет крайней сложно) Допустим джерк просто параллепипед
L=150мм
H=50мм
T=15мм
V=L*H*T=112см3
Объем вкладыша
V1=(L-3-3)*(H-3-3)*(T-3-3)=57см3
Масса вкладыша при плотности 0.5 М1=28,5гр
Объем заливки
V2=V-V1=55см3
Масса заливки при плотности 1.0 М2=55гр
Средняя плотность полученной отливки с вкладышем
Плотн=(М1+М2)/V=0.74

При размерах приманки на треть меньше 100/30/10 плотность будет уже 0,84
0,74 это уже плотность граба, дуба. Делали из них приманки? Вопросы насчет плавающих остались?
0,84 плюс крючки, арматура, лак и приманка утонет даже без огрузки.

Для информации: смещение ЦТ на джерках вниз составляет от 3 и до 10%. Я исследовал этот вопрос на фирменных приманках. Доделаю картинки выложу результаты.
Если увлекаетесь рассчетами прикиньте сами минимально возможную плотность приманки чтобы огрузка сместила ЦТ вниз на 10% будете сильно удивлены.

[Timer]

Изготовление джеркбейта литьем эпоксидки в силиконовую форму. Часть 2
Литье

Как я уже говорил, лить буду самую распространенную смолу - клей ЭДП.



По моим давним экспериментам, оптимальное соотношение смолы и отвердителя мне показалось 7:1. Пластификаторы добавлять не стал, вроде уже должны быть в составе. Опилок не оказалось, пришлось оперативно выточить "буратинку". 



Первая отливка, естественно, делается для "обкатки" технологии, выявлении "косяков", экспериментирования. Пред работой, за день, пропитал гипс разжиженной ацетоном эпоксидкой для крепости и уменьшения гигроскопичности.



Заодно, решил попробовать залить внутрь глазки. Итак, мешаем смолу и отвердитель 7:1. Для точности юзал шприцы.



Залил глазки получившейся смесью.



Добавил опилок. Добавлял "на глаз", пока смесь не стала иметь консистенцию сметаны.





Аккуратно обмазал внешние части форм. Благодаря густоте, эпоксидка держалась на торцах не сползая на дно.



Аккуратно заполнил ответные части - сначала все полости, а потом еще сверху обмазал.







Сложил их и прижал сверху грузом. Немного эпоксидки вылезло по периметру - удалил. Грузы снял. Оставшейся эпоксидкой обмазал гипс снаружи - просто так, для крепости...



Оставил на ночь, сегодня утром аккуратно разобрал формы и вынул отливки.



Как я и ожидал глаза "уплыли" в сторону (надо было подождать пока чуть схватятся).



Очистил от облоя. Силиконовая форма - СУПЕР! НИЧЕГО ОЧИЩАТЬ НЕ НАДО - ГОТОВА К СЛЕДУЮЩЕЙ ЗАЛИВКЕ!!!








Дальше нужно подобрать необходимое количество огрузки для как минимум трех вариантов (плавающий, суспендер, тонущий), определиться с арматурой, все собрать и подвергнуть краш-тесту. О чем и будет следующий отчет...

© 2009 pikefisher.ru

[Dmitry]

Проблема копирования бастеров и многих других приманок еще в том, что они используют раздельную закладную арматуру.
Прочности эпоксидки чтобы выдержать ее крепление не хватит.
Арматуру надо делать только цельную.

[Timer]

Цитата

Проблема копирования бастеров и многих других приманок еще в том, что они используют раздельную закладную арматуру.
Прочности эпоксидки чтобы выдержать ее крепление не хватит.
Арматуру надо делать только цельную.

Вполне вероятно. Выясним это в результатах краш-теста. 

[Dmitry]

Цитата

Вполне вероятно. Выясним это в результатах краш-теста. 

Делать надо так чтобы наверняка, такая арматура мне даже на фирменных приманках и то не особо нравится. Щука конечно просто так ее не сломает. Но вот нечаянный удар, хорошо если приманка разлетится, а появится трещина - останется потом во рту у рыбы.

[Istars]

Timer С почином! Рад за тебя! Уверен,что у тебя будут последователи.
Dmitry Посмотри мои давние плавающие воблеры с 3мл ампулой  http://www.striborg....tart=1218.Длина корпуса EXCALIBURа всего 60мм.
По твоим расчетам,плавучесть-28г.Два тройника 3/0+кольца(5.8г)+сплошная арматура(6г)+лак(0.3г) =12г.Остается еще 16г для огрузки!А еще есть бальса,апаши,липа.

[Dmitry]

Цитата

По твоим расчетам,плавучесть-28г.Два тройника 3/0+кольца(5.8г)+сплошная арматура(6г)+лак(0.3г) =12г.Остается еще 16г для огрузки!А еще есть бальса,апаши,липа.

Isatrs сколько объем среднего джерка длиной 15см? 70-80см3
А по расчетам получилось 112см3, не забыли считали параллепипед а не джерк. У джерка останется плавучесть на 30-40% меньше. Это не 28 грамм а 18 или меньше, то есть плюс минимальный баланс пару грамм и приманка утонула (именно так у меня и получается)

Расчетами я хотел показать как тает этот запас с уменьшением приманки.
28(18) грамм остается на большом, на малом их нет.
Я считал на слой всего в 3мм, на практике хорошо льется когда 3-4мм там и этих 18 гр не остается вовсе.
Я же не говорю что отлить плавающий невозможно. Просто если отливки делать технологично с хорошей повторяемостью характеристик, то добиться требуемой плавучести по такой технологии непросто. Я пока отливать плавающие отказался, очень много брака.
На практике джерк 15см после отливки с минимальным балансирующим грузом + большой стальной шар погремушка получается медленно тонущим.

[Dmitry]

Timer ты молодец, изложил все на блюдечке для тех кому лень почитать хотя бы чен-ла.
Пластик не тот, силикон не тот, это все ерунда, сменить и то и другое не долго. Вообще литье не так сложно как кажется. Правда с качественными материалами дорого. Попробуй найти желающих поделиться материалами. У всех этих составов срок годности сильно ограничен, кто льет мало тех же солдатиков с радостью разделят материал.

Кстати тема изготовления литых глаз весьма интересна, думаю ее тоже освоить, но глаза хочу делать отдельно. Самые лучшие объемные глаза "растворяются" в заливке лаком и эффект теряется. Зарубежные мастера делают глаза - загляденье.

[Dmitry]

Цитата

А еще есть бальса,апаши,липа.

Istars
Насчет деревянных вскладышей - считаю их не очень подходящим вариантом для литья.
Объясню почему. Мой деревянный джерк покрытый финишем имеет толщину покрытия сильно больше 1мм.
Чем это не литье с деревом внутри?

Делая отливку хочется чтобы кроме литья никаких механических работ не возникало, и была повторяемость. Если этого добиться удалось значить это хорошая ЛИТЕЙНАЯ технология. Считай меня максималистом

[Timer]

Цитата

Я же не говорю что отлить плавающий невозможно. Просто если отливки делать технологично с хорошей повторяемостью характеристик, то добиться требуемой плавучести по такой технологии непросто. Я пока отливать плавающие отказался, очень много брака. На практике джерк 15см после отливки с минимальным балансирующим грузом + большой стальной шар погремушка получается медленно тонущим.

Dmitry, в результате сегодняшних огрузочных изысканий возникло подобное подозрение... Пока делаю синкинг, потом запробую его на воде и буду крушить. Уже придумал как!
Istars, последователи бывают у тех кто все разработал и наглядно продемонстрировал общественности удобство и выгодность его разработок.... Я же, экспериментирую онлайн и совершенно не знаю что у меня получится в итоге!... 

[Dmitry]

Цитата

Dmitry, в результате сегодняшних огрузочных изысканий возникло подобное подозрение... Пока делаю синкинг, потом запробую его на воде и буду крушить. Уже придумал как!

У тебя так быть не должно. У тебя есть воздушные полости.
Если так вышло, то значит полости они малы. А малы они потому что стенки толстые, стенки толстые потому что их тонкие сделать уже непросто (материал вакуумирование и т.д.), а вот это как раз о том что я говорил

У тебя возникает еще одна проблема - герметизация полостей. Как решил?

[Timer]

Dmitry На самом деле сделать плавающий, в принципе, можно, но гораздо сложнее чем тонущий. Возможно хватит воздуха, а может и нет - посмотрим...
Пока сделал тонущий - точную копию.

Уже все заклеил - сохнет. Самый быстрый способ единообразной огрузки - лить свинец прямо в приманку у которой точно рассчитан размер полости под огрузку - постараюсь это реализовать.
Завтра собираюсь утром на разведку старой точки (запрет то кончился - УРА!), туда и новенького прихвачу. В фотике есть камера - может сниму как он дергается на открытой воде. А потом по плану его раскурочивание.

[Dmitry]

Курочить жалко. Подожди облови интереснее как его время раскурочит. Для простого раскурочивания не надо же огружать, склеивать, вообще половинки достаточно.
Как герметичность проверял? Клей может местами выдавить будет или сразу дыра или просто тонкое место которое даст щель и течь при первой возможности.

В качестве наполнителя можно добавлять к опилкам пигменты. Можно если не белый то хотя бы светлый сделать под покраску или сразу в тон. С сажей (черный) думаю даже опилки видно не будет.

[Timer]

Dmitry, я так все делаю пока, что сделать абсолютно идентичный этому очень просто - даже огрузку перед вклеиванием отформовал в гипс... Разломать не вопрос.



красным - литники
в кружочках - как лучше сделать, чтоб лить сразу, не думая больше о граммах...



Интересует крушить как раз готовое изделие, так как технологические полости заполненные эпо тоже придают некоторую "крепость".
Интересует:
1. Какую нагрузку выдержат колечки (на растягивание)
2. Какую нагрузку выдержит тело
3. Какую силу удара выдержит тело, например можно просто бить молотком, бить по приложенной пиле или просто пилой(зубьями в приманку) или типа того...

[Dmitry]

Цитата

1. Какую нагрузку выдержат колечки (на растягивание)
2. Какую нагрузку выдержит тело
3. Какую силу удара выдержит тело, например можно бить молотком по приложенной пиле или просто пилой(зубьями в приманку) или типа того...

Самое страшное это удар.
Я знаю два распространенных источника удара. Редкий - зацепилась приманка рывок она отстреливается и летит ударясь о камень или борт лодки. Частый - щука в лодке шварнула его обо что нибудь.

Вот после такого удачного удара колечки сами и вывалятся. Просто так их тянуть не особо интересно, прочность скорее окажется более чем достаточной. У меня по крайней мере кольца даже растягивались но не вырывались.
По пиле я думаю бить тоже нет смысла. Зубы не так сильно вязнут в достаточно элластичном эп. покрытии.
Хватит просто удара молотком по половинке. А вообще все эти краш тесты все равно реальной прочности не покажут, лучше временем испытать. Попробуй обращаться с приманкой неаккуратно. Траву не снимай руками, а лупи приманкой о воду 5-10 рыбалок такого варварства выдержит значит хорошо, рыбу только вот всю распугаешь

[Dmitry]

Цитата

красным - литники
в кружочках - как лучше сделать, чтоб лить сразу, не думая больше о граммах...

Если бы все было так просто
При литье замучает тот же воздух. Пробки будут, появятся пузыри, разброс будет огромный.
Лить огрузку лучше отдельно. А в вашем варианте ее качество и конфигурация вообще не имеет значения.
Важны только граммы.

Если нет цифровых весов, просто сделайте из линейки и двух донышек от пластиковых бутылок - весы. Сравнивать с эталоном вообще нет проблем. Взвешивать тоже можно - ищите советские медные монеты номинал соответствует граммам.

[Timer]

Dmitry, спасибо , подумаю над этим всем.
Завтра тестирование обломилось, теперь отчет только после выхов...

[Istars]

Timer Не забудь,что у тебя пока хрупкая,непрочная отливка,полимеризованная на 50-55 %(за 2 дня).Нужна доп.термообработка.Варианты;
-60 град(сутки)
-80 град(10-12ч)
-100 град(6-8ч)
Эти режимы отвер.для компаунда с ПЭПА.
Для проверки огрузки удобно резиновое кольцо(часть хоз.перчатки),одетое на периметр.Пластилин придется тщательно удалять!И зашкурить склеиваемые поверхности.

[Timer]

Istars, спасибо! Эти цифры я приму к сведению и применю к следующей отливке, так как этот я уже покрасил! ...

Решил последовать совету Dmitry и не крушить пока специально, а посему просто покрасил его акрилом, покрыл в один слой лачком и буду жестоко юзать на этих выхах. А он пусть сам полимеризуется, постепенно!  

[Hopless]

Цитата

А он пусть сам полимеризуется, постепенно!  

а ты его оставь или подвесь к зеркалу заднего вида в машине под солнышком процес полимеризации явно ускорится!