[KubanoFF]

Жить-то хотца Эволюция... Кто чует - тот выживает...

[RAM]

Цитата

Разумный предел - не ловить там где достают шнурки...

Вопрос ни где ловить, а на что.

Цитата

... там нет крупной щуки.

Там где приходится ловить мне, это не абсолютная истина.

[EstJB]

Возможно разные условия, но у нас именно так, правда бывает , что вся рыба сваливает, это когда тюлени разбойничают. Залив, в котором вчера было полно рыбы, напоминает пустыню.

[Istars]

Степной Волк А как не любят тюленей лэндлорды,на Аландах ! Они их отстреливают с упоением.И хвастаются количеством.Нам дико 

[EstJB]

Цитата

Степной Волк А как не любят тюленей лэндлорды,на Аландах ! Они их отстреливают с упоением.И хвастаются количеством.Нам дико 

Дико только потому, что тюлень в Красной книге, а если бы не был, его отстреливали бы местные проф. рыбаки с не меньшим упоением.Эти зверюги не дают щукам достичь трофейных размеров т.к. крупная щука - легкая добыча для них.

[A_3]

Цитата

Одна проблема, шнурки об этом не знают и атакуют приманки таких размеров, что
страшно становится. Вот если бы этот вопрос решить....

Существует версия, что низшие позвоночные,куда относятся и рыбы, оценивают и сопоставляют р-р добычи по проекции изображения объекта на сетчатке глаза, и даже проводились исследования, правда не с участием щуки. Данная способность не врожденная, и молодым щукам этому приходится учиться. Иногда учеба прерывается ("насмерть") излишней жадностью учащегося. Так, что увеличением размера джерка решить проблему шнурков вряд ли удасться.

[okabana]

О шнурах можно долго дискутировать, но с ними придется ИМХО смирится. Хотя в бесклевье и шнур может порадовать своим юношеским задором.

[A_3]

Цитата

Мне кажется порой, что единственное что принимается во внимание щукой это то, что бы жертва была не больше(не длиннее) нее самой .
А средний вес на крупные приманки однозначно больше чем на мелкие. Так что в правильном направлении движемся пока...

Вероятно следует сформулировать немного иначе. Щука всегда выбирает. Например, если у мамок норвежских фьордов существует возможность жрать 2-х кг лещей, так они их и жрут. А если в лиманах в основном карась, красноперка и окунь в общей массе среднего размера около 0,5-0,8 кг, то у щуки небольшой выбор. И потом, когда в России только зарождался джиг, на 10см паралонку на ямах ловили 10кг щук, причем не от случая к случаю, а в массовом порядке - пока не выбили практическии все поголовье крупняка.Поэтому, думается, размер не всегда является определяющим критерием для ловли трофейной щуки.

[A_3]

Цитата

и ещо проводка!!! в одно и тоже время крупная и мелкая  могут предпочти один и тот же джерк но под разными проводками............

Над этой мыслью стоит подумать. Только с одной оговоркой: действительно крупная щука практически ни когда не обретается в тех местах, где "резвится" мелочь и наоборот. Слишком разные потребности.

[Dmitry]

Цитата

И потом, когда в России только зарождался джиг, на 10см паралонку на ямах ловили 10кг щук, причем не от случая к случаю, а в массовом порядке - пока не выбили практическии все поголовье крупняка.Поэтому, думается, размер не всегда является определяющим критерием для ловли трофейной щуки.

Когда ловил джигом тоже попадались хорошие экземпляры на мелкие приманки. Но уже тогда у меня складывалась статистика что все-таки более крупная приманка чаще приносит трофей. Крупные приманки уже тогда выручали в бесклевье. Помнится удалось купить единственный в магазине СПРОшный виброхвост огромного размера 20см или даже больше, так вот когда мы дружно курили, я ставил его и он меня выручал.

[A_3]

Цитата

Когда ловил джигом тоже попадались хорошие экземпляры на мелкие приманки. Но уже тогда у меня складывалась статистика что все-таки более крупная приманка чаще приносит трофей. Крупные приманки уже тогда выручали в бесклевье. Помнится удалось купить единственный в магазине СПРОшный виброхвост огромного размера 20см или даже больше, так вот когда мы дружно курили, я ставил его и он меня выручал.

Дмитрий, Вы же прекрасно знаете, что успех в поимке щуки (не обязательно крупной) упирается в совокупность факторов, и, понятное дело, что сегодня размер ходит в "героях", а завтра может "править бал" игра приманки и т.д. И в нашем обсуждении я пытаюсь каждый такой "фактор" выделить из общей кучи (пока), чтобы облегчить восприятие. Сам вопрос о поведении щуки очень сложный, и подчас осмысление его идет на грани домыслов и фактов.

[okabana]

Тогда какое количество факторов может быть в принципе? Что уже тогда говорить об их сочетаниях? Сотни раскладов получается, как пасьянс... ЭВМ с собой возить?

[A_3]

Цитата

Тогда какое количество факторов может быть в принципе? Что уже тогда говорить об их сочетаниях? Сотни раскладов получается, как пасьянс... ЭВМ с собой возить?

На самом деле, если не учитывать абиотические факторы, немного... Опа и задумался, надо будет посчитать.

[Sava]

Да, 7-10 факторов уже дадут столько сочетаний ... Замучаешься запоминать. Может, не стоит пытаться выявлять влияние их сочетаний, а просто отранжировать через матрицу методом Дельфи (каждый с каждым)? Всяк попроще будет. Да, и самые "ключевитые" факторы выше по рейтингу будут.

[okabana]

Как правило в голове держишь 2-3 фактора и под них подстраиваешся, потом после неудачной рыбалки думаешь - ай блин не по феншую в лодке все разложил ИМХО Алгоритм как не крути на конкретном водоеме в конкретное время можно вычислить если ловишь несколько дней подряд. А для рыбака выходного дня основопологающим фактором является поперло или нет, хотя влияние прухи можно снизить опять таки знанием и пониманим водоема и прочих обсуждаемых нами факторов.

[okabana]

Цитата

Да, 7-10 факторов уже дадут столько сочетаний ... Замучаешься запоминать. Может, не стоит пытаться выявлять влияние их сочетаний, а просто отранжировать через матрицу методом Дельфи (каждый с каждым)? Всяк попроще будет. Да, и самые "ключевитые" факторы выше по рейтингу будут.

В техничке можно заводить новую тему - Лаптоп и софт для джеркбейта?

[Dmitry]

Цитата

Дмитрий, Вы же прекрасно знаете, что успех в поимке щуки (не обязательно крупной) упирается в совокупность факторов, и, понятное дело, что сегодня размер ходит в "героях", а завтра может "править бал" игра приманки и т.д. И в нашем обсуждении я пытаюсь каждый такой "фактор" выделить из общей кучи (пока), чтобы облегчить восприятие.

Если ставить вопрос в каких условиях какой размер лучше, то утверждать любое предположение не зная этих условий - не разумно. Ну как пример весенняя ловля, и обычное предпочтение щукой мелкой добычи. Хотя той же весной я заставал ситуацию когда щуки много, ее видно и есть крупная, но она никак не реагирует ни на мелкую, ни на обычную приманку. Огромную предлагать не пробовал возможно у рыбы сработал бы какой-то инстинкт.

Если мы говорим о влиянии размера и хотим выяснить оправдано ли предпочтение к большим приманкам, наверное стоит рассматривать какие-то средне-статистические условия на протяжении всего сезона, выбрасывая явные исключения типа весеннего примера.

То что предпочтения зависят от многих и многих факторов разумеется бесспорно. Просто из своей практики я чаще вспоминаю как меня в сложных условиях выручали крупные приманки. Кроме того чисто по физике поведение джерка более яркое именно в крупном размере (сопротивление приманки в воде растет в квадрате от линейного размера а ее масса в кубе, отсюда и игра после импульса-джорка: длинные проходы на глайдах, эффектные заныривания и т.д.). Поэтому я отдаю предпочтение приманкам не мелким - 17см, 100гр наверное это средний размер.

[okabana]

Цитата

Если мы говорим о влиянии размера и хотим выяснить оправдано ли предпочтение к большим приманкам, наверное стоит рассматривать какие-то средне-статистические условия на протяжении всего сезона, выбрасывая явные исключения типа весеннего примера.

Вот мы тут и мозгуем, о наборе факторов которые следует брать в учет и скорее всего без привязки к водоему, идея достаточно нереальная получается, опять выходим тупо на погоду или на фазы луны и знаки зодиака.
Наверное стоит те же погодные факторы и иже с ними феншуй привязывать к типу водоема и времени года, хоть и увеличивается количество комбинаций.
Похоже в предвкушении зимнего безделья мы пытаемся формулу философского камня нащупать