[kompaniecck]

Цитата

kompaniecck
Мне кажется, Вы льстите С.Гайсину; если судить по его статье, он "ни слухом - ни духом" о том, о чем Вы пишите.

Я так и понял,поэтому и написал что он никогда на джерк не ловил,и еще по поводу,безклевья,рыбы действительно становиться меньше у нас на Днепре есть даже официальная статистика,уменьшения и исчезновения вообще некоторых видов рыб.

[los]

ИМХО, мысль которая никак не отпускает автора на протяжении всего материала... "не нужно тратить деньги на новые приманки и снасти"... ?
А ведь в этом половина удовольствия! Поморочиться, повыбирать, попредставлять, поготовиться...
То что щуку можно ловить сидя в резиновой лодке и простую на вертушку или колебалку - и так понятно... И что? Зная эти факты, не нужно тратиться на мульт и джерки?
Вот этот момент смутил немного... А так, много интересного, и еще больше спорного...

[zu]

Цитата

Цитата

Спасибо за изложение своего видения\опыта, очень интересно...

[Vitpol]

los
Соглашусь с вами – таинство, великое удовольствие перед рыбалкой.

[los]

И второй основной посыл все же скрыт во фразе "учитесь читать воду". Вот этот момент как раз ИМХО и есть самый важный!!! Гораздо более важный чем рассуждения о том "где видно/где не видно", и "не в приманке дело". Но почему то автор о нем вскользь... (Так бывает когда уже много лет для себя все определил и узнал - и как то забываешь сказать... А говоришь лишь о том что в голову пришло или "додумал" в последний момент, о наболевшем...). Начинающему рыболову полному иллюзий и рекламных слоганов, как раз "чтение воды" и "вставание на место рыбы" надо бы в голову внедрять, а не предание анафеме всех производителей...  
Я  поставил "Опыт случай и чтение воды" в другой последовательности..
1 Чтение
2 Опыт
3 Случай

P.S. Ежели долго жить на берегу своей акватории (а лучше много лет!), (или пронырять с аквалангом) и проглядеть эхолотом бровки, промерять температуру воды, запомнить "розу подводных ветров", подумать обо всем об этом.... то да! конечно круто!!! потом выплыть встать в тютельку до метра на бровку/пупок и точечно с минимальным кол-вом забросов пробить самые преспективные мамкины точки и снять с них законный урожай... Кто ж тут поспорит... Конечно круто!!!
А вот как все то же самое исполнить за 3 - 4 дня и на новом водеме (я уж молчу про 1 день)
Нет ребята... Мое многократное ИМХО: тут результат, не считая "опыта и чтения" напрямую зависит от кол-ва часов проведенных на воде и кол-ва забросов.

P.S.P.S. И еще мне лично щука на 10 джигом - не нужна. Нужна джерком.  

[PantiL]

Цитата

Ежели долго жить на берегу своей акватории (а лучше много лет!), (или пронырять с аквалангом) и проглядеть эхолотом бровки, промерять температуру воды, запомнить "розу подводных ветров", подумать обо всем об этом.... то да! конечно круто!!! потом выплыть встать в тютельку до метра на бровку/пупок и точечно с минимальным кол-вом забросов пробить самые преспективные мамкины точки и снять с них законный урожай... Кто ж тут поспорит... Конечно круто!!!

Автор еще говорит о снижении класса рыболова, при использовании эхолота и прочих удобностей цивилизации

[Dmitry]

Только черного либо белого разумеется не бывает

Эхолот это хорошее подспорье в чтении воды, хотя большинство своих заветных точек я нашел задолго до того как у меня появился эхолот и даже катер. Точки эти все равно год от года меняются, и эхолот позволяет быстрее понимать эти изменения и корректировать свои действия.
Вообще этот год у нас показательный - удивительно плохие уловы и весной и сейчас, все не как обычно и все по новым местам, старые точки если не молчат то совсем вялые. В таких вот условиях понимаешь что опыт дает какое-то шестое чувство, не знаю как оно называется. Несколько раз в этом году интуиция выручала, находили точки и не просто уходили от нуля а уходили вполне успешно. Не знаю почему мы останавливались на этих точках, описать этого словами нельзя, что-то срабатывало...
Или например трава, вроде всюду одинаковая, но нет в одной точно знаешь что там щука сидит а в другую даже кидать не полезешь.
Вообще это именно то чему нельзя научиться ни по каким книгам ни по какому видео, и к сожалению, это умение может запросто подвести на незнакомом водоеме.

[A_3]

Цитата

И второй основной посыл все же скрыт во фразе "учитесь читать воду". Вот этот момент как раз ИМХО и есть самый важный!!! Гораздо более важный чем рассуждения о том "где видно/где не видно", и "не в приманке дело". Но почему то автор о нем вскользь... (Так бывает когда уже много лет для себя все определил и узнал - и как то забываешь сказать... А говоришь лишь о том что в голову пришло или "додумал" в последний момент, о наболевшем...). Начинающему рыболову полному иллюзий и рекламных слоганов, как раз "чтение воды" и "вставание на место рыбы" надо бы в голову внедрять, а не предание анафеме всех производителей...  
Я  поставил "Опыт случай и чтение воды" в другой последовательности..
1 Чтение
2 Опыт
3 Случай

На мой взгляд на первое место, все же, следует ставить ОПЫТ.
К примеру, весной ловить щуку на бровке Вы вряд ли будите ( и "чтение воды" не поможет) - пойдете в какой-нибудь мелководный заливчик или впадающий в основное русло приток, а допустим, в декабре в том заливчике уже делать нечего, пятнистую лучше поискать на бровке (в яме).
Los, Вы, наверняка, подмечали характерную для щуки ( вообще для хищника) неравнодушную привязанность (любовь?) к какому-нибудь, на первый взгляд, ни чем не примечательному месту - "чтение воды" тут не поможет, только опыт.
При желании Вы можете дополнить мои примеры.
Предавать анафеме производителей нельзя. Но только ОПЫТ подскажет, что нужно тебе конкретно в данном месте и в данное время.
P.S. Не удержусь и повторю свою точку зрения: статья вводит в заблуждение неопытных ( с малым опытом) коллег.
Опять же это только мое личное мнение.
С уваж. а_3

[Dmitry]

Цитата

На мой взгляд на первое место, все же, следует ставить ОПЫТ.

А по моему умение читать - следствие опыта

Цитата

К примеру, весной ловить щуку на бровке Вы вряд ли будите ( и "чтение воды" не поможет) - пойдете в какой-нибудь мелководный заливчик или впадающий в основное русло приток, а допустим, в декабре в том заливчике уже делать нечего, пятнистую лучше поискать на бровке (в яме).

Насчет поздней осени вопрос кстати спорный, я и сам аналогично думал пока не начал успешно ловить поздней осенью щуку по весенним местам. И надеюсь тему эту в этом году проверить основательнее. Попробуйте.

[A_3]

Цитата

А по моему умение читать - следствие опыта
Насчет поздней осени вопрос кстати спорный, я и сам аналогично думал пока не начал успешно ловить поздней осенью щуку по весенним местам. И надеюсь тему эту в этом году проверить основательнее. Попробуйте.

Опять же это ОПЫТ
И потом, в предыдущем своем сообщении я обращал внимание о привязанности ( любви?) хищника к какому-то определенному месту. Или это не стыкуется с Вашим опытом?

[RAM]

Да х.з., что помогает. Ещё вчера здесь брали «полукрокодилы», а сегодня полный «голяк».
Начинаешь изгибать последнюю извилину в рыбацкий крючок и бороздить просторы, чтобы свести воедино небольшой опыт, чутьё и удачу.
ИМХО, главное  «зацепиться за рыбу»,  т.е. не случайно поймать  «отбившегося от стада барана», а «прочувствовать», что в данный момент будет брать на «листья салата с оливковым маслом, при медленном помешивании» и уже от этого плясать в разные стороны в конкретный временной период. По окончании хороших эмоций и прекращения поступления адреналина, начинаешь по новой искать место, потом искать другие приманки и вдруг «БАЦ», «снова попёрло», только она и только на неё, а у «конкурентов ноль».
Да я супер, Вы лохи, да Вы ловить не умеете……
Да Вы не лохи, ловить Вы умеете и я не совсем супер….
Да Вы ….. , я лох, надо было на…. 
Это я к тому, что если бы всё было чётко и однозначно, то «нах..» такая рыбалка нужна.
Это  ГАСТРОНОМ.
Мы её любим именно за другое.  За «МОМЕНТ ИСТИННЫ», когда все факторы сливаются воедино, да даже если просто удача… Разговоры, воспоминания, адреналин, чувство собственного…..
Разговор у костра, пиздё… на обратном пути, а ты помнишь…, а ты видел…
Рыба, единственная, кто растёт после смерти. Проверенно.
Это я про разговоры после рыбалки.
Прошу прощения, чёт меня не туда понесло, видать срочно на воду надо.

[los]

a_3
Про "Чтение", которое на первом месте... я наверно слишком много смысла вложил... в том числе и знания и опыт. А в "опыт" на втором - много интуиции и всю механику.

Ну да не суть )))). Словоблудие какое-то...  По моему мы все приблизительно об одном и том же говорим, просто разными словами.

Сижу думаю: и чего я так завелся от этих статей С кем спорю? Зачем?
И по последним строкам от RAM - а понял... На рыбалке уже давно не был !!! Пора мозги чистить!

[psv96]

Да это точно самый лучший способ чистки мозгов

[A_3]

Цитата

Да х.з., что помогает. Ещё вчера здесь брали «полукрокодилы», а сегодня полный «голяк».
Начинаешь изгибать последнюю извилину в рыбацкий крючок и бороздить просторы, чтобы свести воедино небольшой опыт, чутьё и удачу.
ИМХО, главное  «зацепиться за рыбу»,  т.е. не случайно поймать  «отбившегося от стада барана», а «прочувствовать», что в данный момент будет брать на «листья салата с оливковым маслом, при медленном помешивании» и уже от этого плясать в разные стороны в конкретный временной период. По окончании хороших эмоций и прекращения поступления адреналина, начинаешь по новой искать место, потом искать другие приманки и вдруг «БАЦ», «снова попёрло», только она и только на неё, а у «конкурентов ноль».

RAM не хочу выглядеть уж очень "умненьким", но все же дам "наколку". Если уж в такое пекло угораздило выйти на воду - поищи самое глубокое место, очень хорошо если на дне ключи, на худой конец небольшая течка. Выбери что-нибудь САМОЕ ВЫСОКОЧАСТОТНОЕ и изголяйся им у самого дна - на грани зацепа за траву (мусор на дне). Крокодилов и даже полукрокодилов не будет, это точно, но до килограмма щучек наловить можно -,как говорится: "на безрыбье и рак рыба." Попробуй, ведь ни чего не теряешь.

[RAM]

Цитата

Если уж в такое пекло угораздило выйти на воду

Мой пост был как бы «философский»  и фраза

Цитата

Да х.з., что помогает. Ещё вчера здесь брали «полукрокодилы», а сегодня полный «голяк».

не имела чёткой временной привязки, а характеризовала ситуацию, которая иногда  встречается в моей практике.

Цитата

поищи самое глубокое место, очень хорошо если на дне ключи, на худой конец небольшая течка.

Всё правильно, только там где последнее время приходится ловить мне, таких «шикарных» условий практически нет , правда щука пока ещё есть.

Цитата

Выбери что-нибудь САМОЕ ВЫСОКОЧАСТОТНОЕ и изголяйся им у самого дна - на грани зацепа за траву (мусор на дне). …Попробуй, ведь ни чего не теряешь.

ИМХО все мы и по всякому, периодически «изгаляемся» , при отсутствии клёва, пробуя всевозможные,  порой даже самые экстраординарные варианты приманок, проводок, забросов….

[Sava]

Цитата

Насчет поздней осени вопрос кстати спорный, я и сам аналогично думал пока не начал успешно ловить поздней осенью щуку по весенним местам. И надеюсь тему эту в этом году проверить основательнее. Попробуйте.

Точно. В прошлом году замучился полоскать приманки на позднеосенних местах и уже от безысходности попер в мелкий (0,8-1,3 м по эхолоту) заливчик, в котором по весне неплохо отлавливался (он прогревается на этом водоеме одним из первых). Е-мое, за 1,5 часа, что оставались до темноты, уловился по самое некуда. Что их понесло в начале ноября в этот залив ...? Есть предположение. Ветер шел с берега на залив и далее на акваторию. Таким образом, он гнал верхние холодные слои от залива. Эти слои как бы давили сверху на нижние теплые. Те, в свою очередь, по дну шли в сторону залива. Вот и получилось, что на меляке вода в тот день была теплее, чем в других местах. На следующий день ветер шел поперек залива и там я ни фига не поймал.

[ALF]

в начале ноября щука и набивается в мелкие заливы..
строит там как шпроты в банке..
одна проблема - каждый год в новые..
приходится проверять все..
но если нашел - поимеешь сафари в зоопарке..
только в заливах рыба мелкая..
крупняк выходит на форватерные косы..
с начала ноября вплоть до ледостава..
глубина - у мамок спинной плавник над водой торчит..
последние годы ловил на попперы и волкеры..
если совсем уж трава - на железо с крючками-незацепляйками..
в этом году буду на джерки

[Sava]

Цитата

только в заливах рыба мелкая..

Точно. Щука была мелкая, но до фига. Два-три экземпляра где-то около 1,5 кг, остальные 300-700. Иногда складывалось впечатление, что одного и того же шнурка вытаскивал по 2-3 раза.

[ALF]

там реально - шпроты..
можно с одной стоянки кидать в одно место и взять 15-20 голов..
только неинтересное это занятие...
поздняя осень - время крокодилов...
скатываются они - да, в ямы..
но хавать один хрен выходят на меляки...

[A_3]

Цитата

поздняя осень - время крокодилов...
скатываются они - да, в ямы..
но хавать один хрен выходят на меляки...

ALF
Я могу ошибаться, но, по-моему, кто-то из коллег уже обращал внимание, что все сообщения, появляющиеся на форуме, необходимо рассматривать в двух плоскостях: во-первых, Вы отвечаете на вопрос, во-вторых, задаете оный.И если Вы решаетесь поделиться своим опытом, то очень желательно предельно точно формулировать сообщение ( что в формате "форумной краткости" весьма непросто, но все же), так как Ваши сообщения читают и менее опытные коллеги.
Пожалуйста, поймите меня правильно, я не в коей мере не хотел читать Вам нравоучения. Но мне кажется, когда Вы пишите, что мамки "хавать выходят на меляки...", имелось ввиду, что щука из ямы поднимается на верхнюю бровку, а таковая может быть на глубине и 1,5м и 4м (что с большой натяжкой можно назвать меляком); и время выхода обычно очень ограничено.
Если я не прав, то приношу свои извинения.