Форум на Jerkbait.ru: О поведении щук - Форум на Jerkbait.ru

Перейти к содержимому

  • (27 Страниц) +
  • « Первая
  • 15
  • 16
  • 17
  • 18
  • 19
  • Последняя »
  • Вы не можете создать новую тему
  • Вы не можете ответить в тему

О поведении щук

#321
Пользователь офлайн   A_3 

  • Ветеран
  • PipPipPipPipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 1 047
  • Регистрация: 26 Ноябрь 08
  • Городг.Азов
  • Имя:Андрей

Цитата

Вот + прошлогодняя трава нужна, и всё?
Т.Е. Не будет воды и подходящей температуры Щука отнерестится на траву?...



На "температуру" икру не отложишь. Рыбы очень пластичные животные - было бы "куда положить", а остальное вторично.

#322
Пользователь офлайн   A_3 

  • Ветеран
  • PipPipPipPipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 1 047
  • Регистрация: 26 Ноябрь 08
  • Городг.Азов
  • Имя:Андрей

Цитата

Т.Е. условия созревания икры не важны главное на траву скинуть и всё? Если бы так было просто...
Я и спросил у ихтиологов (у ихтиологов), нерест у Щуки каждый год??





Ошибка очень многих "упираться" - рассматривать проблему (причем ЛЮБУЮ) без сопутствующих связей.
Почему щука торопится отнереститься по-раньше? Потому, что для нормального развития (жизни) ее потомства необходима кормовая база: вначале - планктон, водные насекомые и их личинки, а потом  рыбья молодь.Но для того, чтобы щурята смогли проглотить ее, они должны успеть подрасти до 25 - 30мм. А чтобы так подрасти, им необходим "запас по времени" - хотя бы 3-4 месяца. Потому щука и "торопится" отнереститься в феврале -марте, чтобы в конце мая - в июне ее детеныши могли без проблем глотать малька бели. Потому важно вовремя отнереститься ( по времени), а какая температура будет в период нереста - 3 градуса или 6, будет ли подъем воды, это уже вторично.

Любое живое существо живет ради продления рода - если есть возможность, щука нерестится каждый год.

#323
Пользователь офлайн   urist63 

  • Ветеран
  • PipPipPipPipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 103
  • Регистрация: 03 Сентябрь 09
  • ГородМосква
A_3, чем же ты тогда объяснишь то, что щука не отнерестилась в 2006 году ни в феврале, не в марте, не в апреле, а только 30 апреля когда дали воду пошла на нерест?? При этом температура воздуха давно уже была под 20, снег и лед растаял. Что же ее останавливало? Просто нерестовые места все на суше были, негде было нереститься.
Вот специально отрыл фото с того выезда.
http://img-fotki.yan...6aa3_f574aaed_L
Забрал только одну на 5 кг, из более 20 штук, вся щука с икрой, через три дня на том месте, где я стою, была вода и щука в ней метала икру. Так что, ждала она подьема воды, как одного из важнейших факторов для начала нереста. Тоже самое было на Нижней Волге прошлой весной - еще вчера икряная щука стояла на меляках и ловилась, но сегодня дали воду и все, больше щуки нет - вся на нересте.

#324
Пользователь офлайн   A_3 

  • Ветеран
  • PipPipPipPipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 1 047
  • Регистрация: 26 Ноябрь 08
  • Городг.Азов
  • Имя:Андрей

Цитата

A_3, чем же ты тогда объяснишь то, что щука не отнерестилась в 2006 году ни в феврале, не в марте, не в апреле, а только 30 апреля когда дали воду пошла на нерест?? При этом температура воздуха давно уже была под 20, снег и лед растаял. Что же ее останавливало? Просто нерестовые места все на суше были, негде было нереститься.


Забрал только одну на 5 кг, из более 20 штук, вся щука с икрой, через три дня на том месте, где я стою, была вода и щука в ней метала икру. Так что, ждала она подьема воды, как одного из важнейших факторов для начала нереста. Тоже самое было на Нижней Волге прошлой весной - еще вчера икряная щука стояла на меляках и ловилась, но сегодня дали воду и все, больше щуки нет - вся на нересте.


Внимательно читайте диалог с самого начала.

#325
Гость_Виктор_*

  • Группа: Гости

Цитата

 

34 летняя Щука нерестилась в своей жизни  13-19 раз.
К.Кузищин доцент кафедры ихтиологии МГУ

а кто и как смог это пощитать...............?

#326
Пользователь офлайн   joy 

  • Ветеран
  • PipPipPipPipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 537
  • Регистрация: 19 Апрель 09
  • ГородСеверодонецк
  • Имя:Евгений

Цитата

а кто и как смог это пощитать...............?

Виктор!Это их работа,вот и считают ;D
А верить или не верить дело личное-но такие сведения интересны и их нужно учитывать!

#327
Гость_Виктор_*

  • Группа: Гости

Цитата

Виктор!Это их работа,вот и считают ;D
А верить или не верить дело личное-но такие сведения интересны и их нужно учитывать!


да понятно что это работа их.............. только скажите пожалуста как он пощитал сколко раз 34х летняя щука митала икру......................................?
а потом уже  думать верить ему или нет.

#328
Пользователь офлайн   legasy 

  • Ветеран
  • PipPipPipPipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 4 751
  • Регистрация: 31 Март 09
  • ГородКурск
  • Имя:Андрей

Цитата

только скажите пожалуста как он пощитал сколко раз 34х летняя щука митала икру......................................?

«расшифровка» чешуи этой замечательной рыбы. На чешуе, как в личном деле, отражаются важнейшие события жизненного цикла, и мы можем «расшифровать» эту запись.
     Поражает возраст этой щуки – несколько специалистов кафедры ихтиологии МГУ, независимо друг от друга дали одинаковую оценку возраста – он оказался аж 34 года, а родилась она в далеком 1975 г.!  Для щуки это очень солидный возраст, обычно они живут 12-16 лет, а в южных районах и того меньше – около 10 лет. По-видимому, в том водоеме, в котором поймали особь, сложились хорошие условия для долгой счастливой жизни щук. Скорее всего, она там не одна долгожительница.
Первые 7 лет своей жизни эта щука росла медленно, на чешуе видны равномерные приросты. Скорее всего, эти семь лет жизни она была неполовозрелой. В водоемах средней полосы щуки созревают в возрасте 3-5 лет, а в суровых условиях Севера – на 2-3 года позже. По-видимому, первый нерест у этой щуки случился в возрасте 7 лет, то есть в 1982 г. После этого в течение 8 лет происходил очень быстрый рост – на чешуе видны широкие приросты.
      Достигнув приличной длины, эта особь, видимо, перешла на калорийное питание относительно крупными рыбами. Похоже, в течение этих 8 лет ее нерест был редким явлением, и она размножалась на 12 и 14 годах жизни. Почему-то резкое уменьшение темпа роста происходит на 16 году жизни. После этого  организм щуки вновь набрал высокие темпы роста, которые сохранялись в течение 10 лет. Судя по структуре чешуи, нерест у нее в это время происходил один раз в два года.
      Последние 8 лет жизни этой особи, вплоть до момента поимки, рост замедлился, и нереститься она стала один раз в 2-3 года (правда, нерестовые метки на чешуе щуки видно плохо, и тут возможны ошибки – эта особь размножалась минимум 13 раз в жизни, максимум – 19-20 раз). В любом случае, учитывая ее размеры, в водоеме изрядная часть щук – потомство этого патриарха.


http://www.rybolov.r...v-elite/73.html
Muskie Inc. проповедовало идею «Всеобщего сохранения улова» под лозунгом «Отпусти их всех», «Мертвая рыба не размножается» (D.F.D.B.) и «Сделай фото и отпусти». Эти идеи и действия некоторыми воспринимались как зашедшие слишком далеко, многих из этих людей называли «Элитистами» или «маски нацистами», но в результате рыба вырастала все больше в размерах и численности. Одна известная цитата того времени одного из этих людей гласила:«Мертвые маски не преследуют, мертвые маски не нападают, мертвые маски не борются, и не спасаются, мертвые маски не дарят трепета жизни и не размножаются. Они просто висят: мертвые, бесполезные создания.»

#329
Пользователь офлайн   KaLAN 

  • Ветеран
  • PipPipPipPipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 130
  • Регистрация: 12 Октябрь 09
  • ГородКиев
  • Имя:Андрей
Ага андрюха!И тебя статья Стафиевского торкнула!

#330
Пользователь офлайн   legasy 

  • Ветеран
  • PipPipPipPipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 4 751
  • Регистрация: 31 Март 09
  • ГородКурск
  • Имя:Андрей

Цитата

Ага андрюха!И тебя статья Стафиевского торкнула!

Это коммент от К.КУЗИЩИНА, доцент кафедры ихтиологии МГУ по поводу возраста и нереста, к статье Стафиевского.
Просто был вопрос...

Цитата

только скажите пожалуста как он пощитал сколко раз 34х летняя щука митала икру......................................?

Muskie Inc. проповедовало идею «Всеобщего сохранения улова» под лозунгом «Отпусти их всех», «Мертвая рыба не размножается» (D.F.D.B.) и «Сделай фото и отпусти». Эти идеи и действия некоторыми воспринимались как зашедшие слишком далеко, многих из этих людей называли «Элитистами» или «маски нацистами», но в результате рыба вырастала все больше в размерах и численности. Одна известная цитата того времени одного из этих людей гласила:«Мертвые маски не преследуют, мертвые маски не нападают, мертвые маски не борются, и не спасаются, мертвые маски не дарят трепета жизни и не размножаются. Они просто висят: мертвые, бесполезные создания.»

#331
Гость_Виктор_*

  • Группа: Гости

Цитата

[color=red]«расшифровка» чешуи этой замечательной рыбы. На чешуе, как в личном деле

http://www.rybolov.r...v-elite/73.html

трудно чиму либо возразить.................

#332
Пользователь офлайн   A_3 

  • Ветеран
  • PipPipPipPipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 1 047
  • Регистрация: 26 Ноябрь 08
  • Городг.Азов
  • Имя:Андрей

Цитата

«расшифровка» чешуи этой замечательной рыбы. На чешуе, как в личном деле, отражаются важнейшие события жизненного цикла, и мы можем «расшифровать» эту запись.


Скорее всего, эти семь лет жизни она была неполовозрелой.


http://www.rybolov.r...v-elite/73.html


Очень грамотные и выверенные формулировки ученого - теоретика (в самом хорошем смысле этого слова). Как имеющий некоторое отношение к этологии, могу добавить. Опять же СКОРЕЕ ВСЕГО (от этого никуда не денешься) половозрелость у этой щуки наступила раньше 7-летнего возраста. И те первые год-два(?)половозрелости у нее не было ВОЗМОЖНОСТИ отнереститься, точнее молодую щуку ЛИШАЛИ ВОЗМОЖНОСТИ НЕРЕСТИТЬСЯ щуки старшего поколения. Почему? На эту тему можно свободно защитить диссертацию. Попробую коротко.
Всегда и везде хороших мест для нереста ОЧЕНЬ НЕМНОГО.
На нерест первыми ВСЕГДА ПРИХОДЯТ САМЫЕ КРУПНЫЕ и СИЛЬНЫЕ особи, и так по нисходящей. После икрометания отнерестившаяся щука еще некоторое время (несколько дней) остается в зоне нереста или рядом.
Такое поведение препятствует (сильно затрудняет) появлению на нерестилище мелких (читай - молодых) особей. ЛЮБАЯ ОСОБЬ (неважно рыба ли это или кто-то другой из дикой природы) будет препятстввовать КОНКУРЕНТУ в его попытке продления рода.

#333
Пользователь офлайн   A_3 

  • Ветеран
  • PipPipPipPipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 1 047
  • Регистрация: 26 Ноябрь 08
  • Городг.Азов
  • Имя:Андрей

Цитата

Температура воды , уровень воды и др. факторы(питание, кислородный режим и т.д.),это не сопутствующие связи?



Нет - это УСЛОВИЯ.

#334
Пользователь офлайн   A_3 

  • Ветеран
  • PipPipPipPipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 1 047
  • Регистрация: 26 Ноябрь 08
  • Городг.Азов
  • Имя:Андрей

Цитата

 

34 летняя Щука нерестилась в своей жизни  13-19 раз.
К.Кузищин доцент кафедры ихтиологии МГУ


Ключевое словосочетание: "... если есть возможность..."

#335
Пользователь офлайн   A_3 

  • Ветеран
  • PipPipPipPipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 1 047
  • Регистрация: 26 Ноябрь 08
  • Городг.Азов
  • Имя:Андрей

Цитата



В водоемах средней полосы щуки созревают в возрасте 3-5 лет





Вспомнил осеннюю (2009г) рыбалку. Забагрил "Джеком" (мне в этом очень "везет") щуренка весом около 400г, примерно, 30 см. в длину. Крючки, конечно, покалечили его сильно: пробили брюшную полость насквозь, вообщем не повезло бедолаге, не жилец он оказался на этом свете. Но это не самая плохая новость. Дома, когда потрошили этого шнурка, выяснилось, что это половозрелая самка - в брюшной полости были уже вполне сформировавшиеся икряные мешки. А вот этот факт - мельчание половозрелых самок, для нас джерковиков весть хреновая.
Его можно смело расценивать - как показатель значительного сокращения поголовья щуки в данном водоеме (системе водоемов, связанных между собой).
Во-вторых, такие самки уже не будут трофеями - во всяком случае за 4-5 кг они не вырастут точно.
Все это очень грустно.

#336
Пользователь офлайн   urist63 

  • Ветеран
  • PipPipPipPipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 103
  • Регистрация: 03 Сентябрь 09
  • ГородМосква

Цитата


Я не ихтиолог (в прямом смысле этого термина), но для того, чтобы щука отнерестилась ей, В ПЕРВУЮ ОЧЕРЕДЬ, нужен НЕРЕСТОВОЙ СУБСТРАТ. Не будет ПРОШЛОГОДНЕЙ ТРАВЫ - не будет и нереста. И никакие "гидрологические с температурными режимами" не помогут.

Ну вот вы в принципе и подтвердили мои наблюдения, подьем воды - как следствие появление обширных территорий с прошлогодней травой залитых водой - щука пошла на нерест, а быть это может действительно с марта по апрель.

#337
Пользователь офлайн   A_3 

  • Ветеран
  • PipPipPipPipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 1 047
  • Регистрация: 26 Ноябрь 08
  • Городг.Азов
  • Имя:Андрей

Цитата

Ну вот вы в принципе и подтвердили мои наблюдения, подьем воды - как следствие появление обширных территорий с прошлогодней травой залитых водой - щука пошла на нерест, а быть это может действительно с марта по апрель.


Если я правильно понял Ваши мысли, изложенные "на бумаге", то речь идет о таком типе водоема как "река". Но осмелюсь заметить, что наша Щука живет не только в реках, но и в замкнутых водоемах, таких, например, как деревенский пруд, лесное озеро, лиман наконец. И далеко не у всех из перечисленных водоемов есть пологие берега, которые могут быть залиты паводковыми водами, но щука там не просто живет, но еще и размножается. При этом нерест первых щук ПОДО ЛЬДОМ отнюдь не уникальное явление. Так, что я бы не делал строгую привязку: есть разлив - будет нерест щуки, нет разлива - щука "курит".

#338
Пользователь офлайн   kompaniecck 

  • Ветеран
  • PipPipPipPipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 230
  • Регистрация: 22 Январь 09

Цитата

Если я правильно понял Ваши мысли, изложенные "на бумаге", то речь идет о таком типе водоема как "река". Но осмелюсь заметить, что наша Щука живет не только в реках, но и в замкнутых водоемах, таких, например, как деревенский пруд, лесное озеро, лиман наконец. И далеко не у всех из перечисленных водоемов есть пологие берега, которые могут быть залиты паводковыми водами, но щука там не просто живет, но еще и размножается. При этом нерест первых щук ПОДО ЛЬДОМ отнюдь не уникальное явление. Так, что я бы не делал строгую привязку: есть разлив - будет нерест щуки, нет разлива - щука "курит".

Поддерживаю,я на одном из таких водоемов,часто ловлю,год на год не приходиться,но после того как сойдет лед, щуки попадались уже отметавшие икру.
Владимир

#339
Пользователь офлайн   Extreme8137 

  • Ветеран
  • PipPipPipPipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 369
  • Регистрация: 08 Январь 09
  • ГородДзержинск Нижегородская обл.
  • Имя:Сергей
Ну поскольку я ловлю начинаю на карьере, то весь нерест проходит можно сказать у меня на глазах- год 2009- Щука нерестилась на в апреле поскольку к маю икра уже опустела, нерестовые плато  были это мелководные участки с прошлогодней подводной травой(что то напоминающее куст помидоры-по строению)вот там где были такие кусты они были полностью покрыты икрой, на другой траве икры было совсем мало, некоторое количество икры наблюдалось на подводных корягах (те что не торчат вертикально). Карьер не разливается  максимум поднятие воды до 30см но это не дает новых площадей т.к карьер стенки его высокие. В озерах вода поднимается довольно заметно -но больших нерестовых плато не заливает большей частью там где летом глубина 20см становится 50-60см но это дает возможность щуке скинуть икру на камыш тот что летом почти на берегу и молодь щуки успевает скатиться вместе с отступающей водой.С рекой несколько подругому(я на Клязьме наблюдал-лазил в забродниках по мелякам) деревня у меня расположенна по высокому берегу и поэтому разлив в нашу сторону не так велик как на противоположную -там лес топит, но надо сказать что щука выходила на поля(по нашей стороне) и находила места где летом типо болотцев есть- тоесть проще говоря там где есть кочки с травой вот в таких местах щуки скапливалось огромное количество и вода кипит, к таким местам я старался не подходить но в близ лежащих меляках можно было видеть щук которые передвигались как бы зторможенно- вяло- хоть рукой лови- предполагаю это те что отнерестились....
По низкой стороне сказать немогу поскольку там и глубины другие, но карандашей удавалось летом найти даже в километре от реки в небольшом болотце(наверное точней сказать луже). :)
Сергей.

#340
Пользователь офлайн   urist63 

  • Ветеран
  • PipPipPipPipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 103
  • Регистрация: 03 Сентябрь 09
  • ГородМосква

Цитата

Если я правильно понял Ваши мысли, изложенные "на бумаге", то речь идет о таком типе водоема как "река".

Река и озера с ней сообщающиеся, естественно, что в каждом водоеме будет по разному, в таких местах щука привыкла, что вода поднимается и затапливает пригодные для нереста места, и подьем воды является тем фактором, который провоцирует ее на нерест. В обычные года щука практически всегда начинает нереститься когда еще есть лед, так как обычна вода начинает подниматься до того как лед растает. Тот случай как редкое исключение, но наглядно показывающей чего именно ждала щука практически до конца апреля. Просто разговор про нерест зашел с джеркового гамбита, и я написал, что иногда уровень воды может сыграть не последнюю роль в успешной рыбалке.

Поделиться темой:


  • (27 Страниц) +
  • « Первая
  • 15
  • 16
  • 17
  • 18
  • 19
  • Последняя »
  • Вы не можете создать новую тему
  • Вы не можете ответить в тему

44 человек читают эту тему
0 пользователей, 44 гостей, 0 скрытых пользователей

bigmir)net TOP 100

Return to forumsMember Login
Register new account