Форум на Jerkbait.ru: Мыльница или бочёнок. Сравнительные характеристики. - Форум на Jerkbait.ru

Перейти к содержимому

  • (10 Страниц) +
  • 1
  • 2
  • 3
  • Последняя »
  • Вы не можете создать новую тему
  • Вы не можете ответить в тему

Мыльница или бочёнок. Сравнительные характеристики.

#1
Пользователь офлайн   skok 

  • Старожил
  • PipPipPipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 73
  • Регистрация: 18 Сентябрь 08
Вопрос новичка; а что только бочонок ? А люди ловят на  [hide]http://www.hechtfieber.de/[/hide]

#2
Пользователь офлайн   los 

  • Джерковый клуб "10+"
  • PipPipPipPipPip
  • Группа: Супермодератор
  • Сообщений: 7 465
  • Регистрация: 07 Февраль 08
  • ГородМосква
  • Имя:Алексей
Да можно и мыльницей. Тяжелыми джерками 60-70 г и выше убьется только она быстро. Особенно если ловишь часто.
Если только 30 -40 г (и мыльница хорошая) то проживет сезона два три.

#3
Пользователь офлайн   skok 

  • Старожил
  • PipPipPipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 73
  • Регистрация: 18 Сентябрь 08
Блин не пойму почему мыльница на джиги 35-45 г не убьется, а на джерке 30-40 труп.
Мясом дайвой лувиасом 2500 ловил 2,5 года весами 25-40 +резина или поролон (мокрый)зимой и летом все хокейно катуха жива здорова.

#4
Пользователь офлайн   PantiL 

  • Ветеран
  • PipPipPipPipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 280
  • Регистрация: 10 Сентябрь 08
  • ГородЧертково, Ростовская обл.
jerk (англ) - дергать
При каждом рывке возникают нагрузки, от джига не так. Джигами обычно ловят мягкими спинами, часть нагрузки погашает палка, под джерк же используется дубина, вся нагрузка на катуху

(я новичок, но думаю что примерно так все происходит)

#5
Пользователь офлайн   los 

  • Джерковый клуб "10+"
  • PipPipPipPipPip
  • Группа: Супермодератор
  • Сообщений: 7 465
  • Регистрация: 07 Февраль 08
  • ГородМосква
  • Имя:Алексей
...так и есть...
Джерк на проводке даже не дергаешь а правильней сказать "бьешь". С провисшей плетни именно "ударом" почти негнущейся палки он запускается в игру. И удары эти многократны на одной проводке. И проводок за рыбалку сам понимаешь много. И аммортизации никакой. Каждый "удар"/рывок напрямую идет на катуху.
А джиг с натянутой плетенкой просто отрываешь ото дна. Да и палки сами под джиг тоже не такие дубовые. И кстати джиг совсем не такое сопротивление под водой оказывает. Он компактный.
Вот наверное примерно так обстоят дела....

#6
Пользователь офлайн   Dmitry 

  • Ветеран
  • PipPipPipPipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 2 452
  • Регистрация: 30 Октябрь 08
  • ГородСамара
Поднимал я как то мультовыю тему у кастингистов, применительных к джерку.
Постил под ником dmyl.
http://www.dam.ru.po...ic&f=3&t=000439
http://www.dam.ru.po...3&t=000429&p=14
Ни до чего не доворившись, вопросы повисли, думаю актуально будет их тут обсудить.
Дабы не заставлять перечитывать длинные кастинговые ветки тезисно тут:
- начинал ловить мультом с Ориона (на нем и имел печальный опыт работы с мультами без отключения глазка)
- лет 7 назад выбирал между мыльницами разными и бочками, благо возможность была, остановился на леворукой калькутте 251
Глазок у Калькутты не бегает - остановимся на такой конструкции.
то что написано дальше важно для вываживания, так как джерк предполагает рыбу не мелкую момент этот становится далеко не маловажным
- шнур на мульт ложится всегда рыхлее лески
- в случае поклевки леска сходит прямо со шпули только когда она находится напротив глазка, когда же она уходит от него на максимальное удаление перегиб становится таким сильным что шнур начинает врезаться сам в свои же витки. На мультах с неотключаемым глазом этот момент менее актуален глазок следует за убегающей леской. Первый раз я вообще не понял почему подтянув рыбу к лодке я оказался с оторванным внутри барабана шнуром. Года 3 вообще предпочитал ловить толстой леской.
- с безынерционкой все проще - обратным стопором не пользуюсь, щука тянуть не умеет, умеет делать только рывки, труда дать ей уйти отпустив ручку катушки и придерживая ротор никакого не составлет.

Собственно из-за отсутствия положительного опыта с классическими бочками и мыльницами хотелось бы обсудить тему выбора мульта.
Зима длинна, Калькутта уже 7-летняя, может что по ходу обсуждения и приглянется.
Более интересует не бюджетный - а идеальный вариант ??? а там будем посмотреть.

#7
Гость_MUS.HUNT_*

  • Группа: Гости
Dmitry, после всяких "невских" я тоже ловил орионом, чем он тебе не понравился. слышал, что его многие ругали, но не понял за что, хоть и грубоватая но копия амбассадора, у меня с ней проблем не было. собственно в чём запар? амбассадор да и делу конец (косаемо джеркинга), ну а коли не нравится то здесь на форуме советы дадут, люди в джеркинге уже много чего опробовали.

#8
Пользователь офлайн   Dmitry 

  • Ветеран
  • PipPipPipPipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 2 452
  • Регистрация: 30 Октябрь 08
  • ГородСамара
Не знаю есть ли смысл обсуждать Ориона, он уж почил наверное >:( уж лет 12 как его не имею
Чем не нравился:
- центробежный тормоз не работал, глюк был заложен конструктивно, видать инженер не догнал как на образце работало, скопировал, но грузики до юбки за которую тормозить надо не доставали :) пробовал тюнингнуть - сложновато оказалось. Плюнул кидал без него.
- главный глюк который меня теперь и от амбассадоров отпугивает - стал давать сбои глазок. Он стал перескакивать с червя, получалось на забросе так, он бегает за леской, потом скакнет посредине и побежал обратно, и так они с леской в разные стороны бегает :) эффект как рукой тормознуть, да еще и приходится раза 2-3 впустую кидать пока глазок по всей длине лески с ней не засинхронизируется.

А так катушка надежная, сделана была добротно.

Брак я почти исключаю. Мы покупали пяток Орионов прямо с завода, отрядили туда человечика, благо несколько часов на автобусе он из ихнего снабжения душу вытряс пока из 3-х десятков не выбрал :)
Короче задарил я своего Ориона стукальщикам, счастливы до сих пор.

Мульт штука долгоиграющая, Калькутте 7 лет и сноса ей нет пока. Если брать новую машинку то выбрать бы хотелось вариант технически лучший чем Калькутта, а так как Калькутта машинка весьма и весьма достойная обыграть ее даже 7-летнюю думаю будет не просто.
Что мне в ней не нравится я написал.
Собственно мыслей две
- что наилучшее выбрать из Амбассадоров?
- не стоит ли внимательнее глянуть на легукие морские мыльницы типа Рево Иншор, или например анонсируемую Рево-Торо?

#9
Пользователь офлайн   los 

  • Джерковый клуб "10+"
  • PipPipPipPipPip
  • Группа: Супермодератор
  • Сообщений: 7 465
  • Регистрация: 07 Февраль 08
  • ГородМосква
  • Имя:Алексей
Dmitry
Заказал себе намеднись Revo Toro, надеюсь недели через две довезут.
Покручу, покидаюсь - отпишусь. Но с виду - хорошая штука очень.

#10
Пользователь офлайн   Dmitry 

  • Ветеран
  • PipPipPipPipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 2 452
  • Регистрация: 30 Октябрь 08
  • ГородСамара
Меня интересует такой тест - зажать тормоз до рабочего состояния, и вытянуть из мульта метров 5-10 шнура.
Желательно в 2-х положениях заполнения шпули, полностью и наполовину.
Рассказать как пойдет.

Кстати глазок у Торо не бегает? А ширина ого-го! Заброс тоже интересует.

Какой кстати туда шнурок планируется?

Где брал и почем если не секрет?

#11
Пользователь офлайн   los 

  • Джерковый клуб "10+"
  • PipPipPipPipPip
  • Группа: Супермодератор
  • Сообщений: 7 465
  • Регистрация: 07 Февраль 08
  • ГородМосква
  • Имя:Алексей
Ничо еще не планировал. Просто по случаю попросил привезти из европы.
Даже не знал что глазок неотключаемый... )))
Как намотаюсь покидаюсь - так и отпишу. 

#12
Пользователь офлайн   Dmitry 

  • Ветеран
  • PipPipPipPipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 2 452
  • Регистрация: 30 Октябрь 08
  • ГородСамара

Цитата

Даже не знал что глазок неотключаемый... )))

Не утверждаю, но мыльница ж вроде >:(
На иншоре кажется отключается, иншор много кто юзает можно узнать.

Хотелось бы еще мнения пользователей топовых амбассадоров выслушать :)

#13
Пользователь офлайн   depth 

  • Ветеран
  • PipPipPipPipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 219
  • Регистрация: 17 Апрель 08
Привет всем!
Да,Los,заинтриговал с Рево Торо.С виду на картинке классный мульт.Синхронизированный лесоукладыватель(да оно и понятно при такой длине шпули),центробежные тормоза,Два типоразмера(50и60)с двумя передаточными отношениями 5.4 и 6.4и 24 фунта на фрикцион,7 подшипников.Цена около 280.Одно только смущает,по моему у них леворуких нет. Теперь вот сам перед выбором-или Луну 300(пока на нее скидки) или эту штуку подождать.
Dmitry,интересно,а для чего такой тест проводить по поводу тормоза(фрикциона если правильно понял)  в двух случаях намотки шпули?По идее во втором случае(шпуля заполнена на половину)по любому пойти должно тяжелее,так как радиус намотки шнура(рычаг) уменьшился.Но это если фрикцион затянут одинаково для обоих случаев заполнения шпули.Или такой тест связан по другому поводу?

#14
Пользователь офлайн   Макс 755 

  • Ветеран
  • PipPipPipPipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 362
  • Регистрация: 09 Июнь 08
2 Depth
если судить по кабеласу, то леворукие Рево торо очень даже есть
Блаженны прыгающие, ибо они допрыгаются!

#15
Пользователь офлайн   IGOR JERK 

  • Ветеран
  • PipPipPipPipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 265
  • Регистрация: 12 Май 08
Леша,я торо вчера крутил!Даже покидал приманку в СпортХите!По чем обещали?
Catch&Release
AGAT FISHING CLUB
Riga,Latvia

#16
Пользователь офлайн   Dmitry 

  • Ветеран
  • PipPipPipPipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 2 452
  • Регистрация: 30 Октябрь 08
  • ГородСамара

Цитата

Dmitry,интересно,а для чего такой тест проводить по поводу тормоза(фрикциона если правильно понял)  в двух случаях намотки шпули?По идее во втором случае(шпуля заполнена на половину)по любому пойти должно тяжелее,так как радиус намотки шнура(рычаг) уменьшился.Но это если фрикцион затянут одинаково для обоих случаев заполнения шпули.Или такой тест связан по другому поводу?

Вопрос не в том тяжелее пойдет или нет. Два положения даже не обязательно, достаточно хотябы при полной проверить. Вопрос КАК пойдет шнур. Если имеете любой мульт с отключаемым глазком, попробуйте - сами поймете суть проблемы. Особенно на бочках типа калькутты актуально, там глазок близко. Перегиб лески при ее вытягивании градусов 70 достигает, шнур врезается в свои же витки и сдвигет их к глазку. Последствия я думаю объяснять не надо.

По этой причине на калькутте при вываживании приходится действовать так: ловлю с затянутым тормозом, после подсечки когда рыба оказывается в 5-10м от лодки тормоз отпускаю на случай рывка. Естественно при этом приходится мультом рыбу выкачивать блокируя вращение шпули большим пальцем. А если клюнет в 5 метрах от лодки, что случается не редко - если не успеть после подсечки отпустить гашеткой шпулю и трешка порвет 0.36 шнур врезавшийся в барабан в клочья и глазом моргнуть не успеешь.

#17
Гость_MUS.HUNT_*

  • Группа: Гости
Dmitry, лёгкая морская мыльница она и в пресной воде остаётся лёгкой.

#18
Пользователь офлайн   Dmitry 

  • Ветеран
  • PipPipPipPipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 2 452
  • Регистрация: 30 Октябрь 08
  • ГородСамара
Ну судя по размеру Иншора, не говоря про Торо - не такая уж она и легкая.

К тому же по части вываживания - щука противник слабый, сдается быстро. Еще бы рывки мульт позволял отрабатывать и было чудно.
Идеальный вариант для своего стиля вываживания - это просто отключаемый фрикцион >:( Выключить нафиг его и проблемы нет :)

#19
Гость_MUS.HUNT_*

  • Группа: Гости
Los, в своё время все продвинутые ловцы на спиннинг, с фактом изменения технологий графито-строения в сторону лёгкости без изменения прочности, стали переходить на "лайт" а потом и на "ультролайт", ловя при этом, целенаправленно, крупную и среднюю рыбу, обрывая при этом снасти и ломая всё подряд; это замечу у нас в стране! при этом "тащится":..."как я долго ёё выкааачивал!". на заподе такое и в голову не приходит даже весьма "продвинутым". конечно же у нас много рыболовов которые ULом ловят всётаки головля, язя и т.д. и т.п. в последнем журе "рыбалка на руси" в статье про дж.б.(не помню кто писал), говорится типо сначало "бочёнок" а потом с опытом перейдёте на "мыльницу". это что таже история? ты случаем не к этому идёш, не к этому призываеш? так можно дойти и до зимних удочек с микро катусечками. да нету и быть не может в дж.бейтинге ни какого "облегчения", по крайней мере ещё рано, а по некоторым позициям в оснастке да и вообще не возможно.

#20
Гость_MUS.HUNT_*

  • Группа: Гости

Цитата

Ну судя по размеру Иншора, не говоря про Торо - не такая уж она и легкая.

К тому же по части вываживания - щука противник слабый, сдается быстро. Еще бы рывки мульт позволял отрабатывать и было чудно.
Идеальный вариант для своего стиля вываживания - это просто отключаемый фрикцион >:( Выключить нафиг его и проблемы нет :)
Обсуждалась вроде REVO TORO? а я имею в виду рывковую проводку, а не просто щуку.

Поделиться темой:


  • (10 Страниц) +
  • 1
  • 2
  • 3
  • Последняя »
  • Вы не можете создать новую тему
  • Вы не можете ответить в тему

6 человек читают эту тему
0 пользователей, 6 гостей, 0 скрытых пользователей

bigmir)net TOP 100

Return to forumsMember Login
Register new account