[Макс 755]

Сегодня, меняя крючки на Хеллхаунде, заметил, что на брюхе у него висит 4\0, а на хвосте 3\0.
Теряюсь в догадках, что это : прагматичность, исходящая из того, что за хвостовой тройник зацепиться легче (помех меньше) и поэтому и сам тройник может быть поменьше или это сделано для пущего баланса? Вроде бы, при таком весе приманки не должен размер крючков особо на игру влиять - чай не воблеры 10-ти граммовые?
У кого какие мнения на этот счет?
Может у кого опыт соответствующий есть...

[igor48]

Цитата

Сегодня, меняя крючки на Хеллхаунде, заметил, что на брюхе у него висит 4\0, а на хвосте 3\0.
Теряюсь в догадках, что это : прагматичность, исходящая из того, что за хвостовой тройник зацепиться легче (помех меньше) и поэтому и сам тройник может быть поменьше или это сделано для пущего баланса? Вроде бы, при таком весе приманки не должен размер крючков особо на игру влиять - чай не воблеры 10-ти граммовые?
У кого какие мнения на этот счет?
Может у кого опыт соответствующий есть...

например на Дарт Мастерах нильсовских тоже так (менял на днях посему помню) - мне кажется именно из-за баланса - приманка-то рывковая, следовательно он (баланс) важен для правильной "игры". ИМХО.

[Dmitry]

Я тут писал немного о влиянии крючков
http://www.jerkbait....opic,202.0.html
7.jpg
Разница веса между 2/0 и 3/0 у Овнера например 0.6гр, разница между 3/0 и 4/0 будет больше. К тому же овнер не самый крупный крючок, у более массивных разница может легко переваливать за 1гр.

[Макс 755]

я вот об этом же товарища Стюарта спросил. По его сугубому ИМХО в случае джерков может чуть измениться глубина проводки, но не игра. А сам он предпочитает вешать крючки побольше, следит только, чтоб не сцеплялись.
Замена родных игл клоу на овнер этот Джим всячески приветствует.

С ув.,
Максим

[Dmitry]

Ну хорошо, попробую пояснить. Например имеем плавающий джерк, огруженный по дайверному с диферентом на нос.
Чем сильнее диферент на нос тем глубже заныривает при проводке приманка, и при активной проводке можно глубже и проще загнать ее на более низкий горизонт.
Игра изменяется? Да нет конечно, а вот действие приманки изменяется.
При этом подповерхностные приманки стоит чуть измениться диференту назад, и приманка просто будет не нырять а наоборот выныривать при джерках.

А вот разницы в 1гр вполне достаточно, особенно на заднем тройнике - там плечо от центра тяжести больше.
Поменять конечно стоит, в конце концов, также поставьте два разных - подберите.

Вообще если плавучесть плавающей приманки близка к нулевой всегда стоит сначала посмотреть как она держится на воде до замены. А потом менять крючки. Баланс может нарушиться даже если крючки были одинаковые и вы ставите одинаковые но чуть легче или тяжелее. Плечи для крючков разные и баланс нарушается. Обычно лучше чтобы приманка чуть вперед наклонялась.

[Макс 755]

Дмитрий
я с тобой не спорю. Просто привел еще одно мнение, от человека, который в маскишопе считается экспертом.
Ну и еще, речь шла о тонущих хеллхаундах.

Лично для себя я решил менять также - на 3+4 (только не овнер, а гамакацу, которые формой и размером гораздо больше похожи на игл-кло, чем овнер). Т.е. мнение Стюарта я выяснил, но сделать-то собираюсь соответственно твоему 

С ув.,
Максим

[Dmitry]

Цитата

я с тобой не спорю. Просто привел еще одно мнение, от человека, который в маскишопе считается экспертом.
Ну и еще, речь шла о тонущих хеллхаундах.

Тонущий плавающий разницы нет влияние почти одинаковое, просто тонущий как пример на пальцах объяснить сложнее.
Я не оспариваю мнение эксперта, и кстати не стоит особо усложнять, хочется поменять - надо брать и менять, в большинстве случаев никаких проблем не будет, а если возникнут проблемы представлять в чем дело. Просто вы спросили может ли влиять и как - я постарался пояснить. Влияет тем сильнее, чем ближе приманка к суспендеру с нулевой плавечестью.

[Макс 755]

мы ж о джерках говорим, естесственно речь шла о 3\0 и 4\0
у гамакацу серия меджик ай, у овнера СТ66

[Dmitry]

Передо мной лежат 3 коробочки с крючками ST-36BC,
1/0, 2/0, 3/0
кстати веса если интересно, сразу крюк+кольцо
2.4г, 3г, 3.6г
Так что есть такие не сомневайтесь

[Макс 755]

ну да, я имел в виду именно гамакацу, о чем и написано в приведенной тобой цитате
да и про марку овнера я тоже написал - СТ66

не пойму, в чем предмет твоего недоумения?

С ув.,
Максим

[Мишган]

В связи с тем, что пришла посылка с Маскишопа, вопрос по крючкам. Чем родные хуже Овнеров, например, кроме того, что тупые? Если заточить их хорошо, не будет ли этого достаточно? Есть у кого опыт сравнений?

[Рыб@лOFF™]

А чем ты их заточишь? У меня лично не разу не получилось хорошо заточить. У Овнера лазерная заточка.
Это только БЩ в кино алмазным надфилем советуют точить.

[Dmitry]

Цитата

В связи с тем, что пришла посылка с Маскишопа, вопрос по крючкам. Чем родные хуже Овнеров, например, кроме того, что тупые? Если заточить их хорошо, не будет ли этого достаточно? Есть у кого опыт сравнений?

Американцы часто ставят не просто большие, а массивные крючки, проволока толще, длинное цевье и поддев не круглый. Мне например, больше нравятся крючки с круглым поддевом (незнаю почему, просто нравится) типа owner ST36, но они существенно легче, проволока тоньше и короткие.
Кстати на сюике родные крючки запросто цепляются друг за друга, и заточены безобразно. Так что буду пробовать заменить их овнерами 3/0 с более коротким цевьем, проверю как это отразится на игре.

[Мишган]

Цитата

А чем ты их заточишь? У меня лично не разу не получилось хорошо заточить. У Овнера лазерная заточка.
Это только БЩ в кино алмазным надфилем советуют точить.

А чего действительно это проблема? Заточу спец.заточкой для крючков или на камне. Можно несколько каменй разной зернистости использовать. Можно потом шлифануть чем-нибудьдаже. Летом точил у Вестина, на мой взгляд получились очень зацепистые, не хуже Овнеров чёрных. Правда, неизвестно как долго они продержатся в таком состянии
Я спрашивал про разницу в том плане, что может кто понимает или знает - качество стали на Американских и Овнеровских крючках насколько велико? Только ли дело в качестве заточки?
А по поводу массивности это верно, купил както Beleaver 30 см, у него крючки все друг за друга цепляются, да и на других приманках тоже.

[Рыб@лOFF™]

Ну вот ты и попробуй, первым будешь, потом расскажешь

[Мишган]

Буду! 

[Dmitry]

Некоторые крючки американские на приманках, не просто тупые - кончики повреждены. Попадались и загнутые, и сломанные. Боюсь если их точить, то угол заточки будет уже не такой острый.
После заточки может нарушиться защита от коррозии и заточка будет быстро исчезать.
В любом случае точеный крючок лучше чем тупой , а хороший лучше чем плохой точите не бойтесь.

[igor48]

Цитата

точите не бойтесь.

Главное не наточить так что острие становится тонким и загибается от небольшого усилия. У меня ещес советских времен остался "набор рыбака" - два небольших корундовых брусочка в маленькой коробке (3 руб 50 коп) - всегда с собой, точу без оглядки - никаких проблем. Просто физически неперевариваю тупые ножи и крючки.

[grishko]

Коллеги, owner, gamakatsu - с ними всё ясно, а как тройники mustad, юзал кто? Так, для общего развития!..
http://www.mustad.no...ducts.php?id=44

[RAM]

Цитата

Коллеги, owner, gamakatsu - с ними всё ясно....

Перенесенный и объединенный пост http://www.jerkbait....07.html#msg6407
Мой  пост вызван не бездельем или стремлением пофлудить, а желанием предостеречь других от моих ошибок. На первой странице возник вопрос по размерам тройников, на сайте производителя http://www.ownerhook...treblehooks.htm информация общая, сделать вывод о реальных размерах очень трудно, на этом  я сам и обжегся, чего другим не желаю. Прошу прощения если привел никому ненужную инфу.